Offtopic

Minden, ami nem illik máshova. A szabályok itt is érvényesek.
Avatar
Ricz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 794
Csatlakozott: 2016.12.24. 01:12
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: sajnos a Föld nevű bolygón
Kapcsolat:

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Ricz » 2019.06.25. 23:09

iskariotes írta:
2019.06.25. 20:30
Most, hogy jártam a budapesti japán suliba be villant valami, hogy mi az egyik különbség a magyar és a japán sulik közt: ott nincsenek tablók a falon. Próbáltam nézni animében is, de ott sem találtam ilyet. Esetleg tudja valaki ennek az okát? Vagy ez csak ilyen magyar szokás?
Inkább évkönyvek vannak ott is a tudtommal, mert az oktatási rendszer angolszász alapokra lett építve. Legalábbis az USA-ban biztos van ilyen, de hogy a briteknél, arra nem találtam hirtelen semmit.

Animékben nagyon ritkán lehet találkozni velük, talán 1-2 kifejezetten iskolai cím volt, aminél előkerült valamilyen formában. Abból is az egyik
SPOILER
hentai volt. Na bumm, meglepő, mi? Mondjuk nem anyira, hogy annak a H-nak amúgy az évkönyvkészítés volt a "sztoriközéppontja". Mangában 2 kötet, animében meg 6 rész. A protag srácot bízzák meg a fényképek elkészítésével, és persze, hogy az a nagy csavar, hogy pornográf évkönyvet akarnak összerakni a végzős osztályokból különféle helyzetekben, lightos és casual fétiseknek megfelelően.
Az mondjuk már egy másik és még érdekesebb kérdés, hogy mennyire lehetnek ezek amúgy fontosak, hogy ez a cím jut eszembe előbb, mint bármelyik másik amúgy iskolai élet-SOL cím. Most akármelyiket nézem, a ReLIFE-t, a Tsuki ga Kireit, a Just Because!-t, a Seitokai Yakindomot / Seitokai no Ichizont... egyikből sem rémlik, hogy akár még utalás szintjénél jobban megfordult volna bennük az évkönyv. A Yakuindomo S2 végén volt valami az alumni dologgal emlékeim szerint, de arra nem építenék, mert talán volt egy félmondatnyi halovány ködösítés az egész...
"A vérfürdő a második legkimerítőbb tevékenység a futball után."
Kép
MAL || Librarian Warrior

Avatar
Kayama
Szakértő
Szakértő
Hozzászólások: 101
Csatlakozott: 2007.04.11. 17:32
Nem: Férfi

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Kayama » 2019.06.26. 10:10

A K-ON!-nak van egy része, amiben a központi téma, hogy az évkönyvbe csinálják a fotókat: S02E21 "Graduation Yearbook!"
Meg az Anotherben is mutattak régi csoportképeket.

Hirtelen ennyi ugrott be. Ilyen összeállós fotók szerintem gyakrabban vannak pl. klubtagokról/versenyekről az animékben, mint konkrétan végzősökről. :mosoly:

Avatar
iskariotes
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 989
Csatlakozott: 2007.04.11. 10:37
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Springfild, Evergreen Terrace 742

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: iskariotes » 2019.07.05. 20:43

Ricz Midway posztja
A támadás során 69 civil halt meg és további 68-an megsebesültek. Sőt a japán támadok az első repülő amit leszedtek az egy civil gép volt. Gondolom ezért mutatnak civil áldozatokat. Köztük a 7 hónapos Eunice Wilson vagy a 8 éves Shirley Kinue Hirasaki. Gondolom könnyen össze lehet téveszteni egy csecsemőt egy hadihajóval.

"amikor megtámadták a szabadságunkat"
És igen egy nemzet aminek egyik alapgondolata/ideája a szabadság, nagyon sok mindent abból vezetnek le vagy ahhoz mérnek. Számukra ez fontos, vagy talán a legfontosabb. Mivel a nemzeti definicióhoz tartozik, hogy ők a világ fáklyája akik mutatják a világ többi részének az útat a szabadságba, a függetlenségbe a reménybe!

"(...) tettetek érte, indiánirtó kretén migránsnépség."
Idestova 243 esztendeje létezik olyan, hogy Amerikai Egyesült Államok. Ez csak olyan tény. És igen bevándorlók voltak, épp annyira mint amennyire a magyarok voltak. És igen gonosz, sunyi, ördögi dolgokat müveltek, de ez semmivel sem ütött el a korabeli felfogástól.
"A barát olyan ellenség, aki még nem támadott meg." /Madagaszkár pingvinjei - Kapitány/
"Semmit sem tenni könnyű - megbocsátani viszont nehéz." /Avatar az utolsó léghajlító - Aang/

Avatar
Ricz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 794
Csatlakozott: 2016.12.24. 01:12
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: sajnos a Föld nevű bolygón
Kapcsolat:

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Ricz » 2019.07.05. 21:11

iskariotes írta:
2019.07.05. 20:43
Ricz Midway posztja
A támadás során 69 civil halt meg és további 68-an megsebesültek. Sőt a japán támadok az első repülő amit leszedtek az egy civil gép volt. Gondolom ezért mutatnak civil áldozatokat. Köztük a 7 hónapos Eunice Wilson vagy a 8 éves Shirley Kinue Hirasaki. Gondolom könnyen össze lehet téveszteni egy csecsemőt egy hadihajóval.
Nem azt mondtam, hogy nem volt, hanem azt, hogy nem támadtak civil célpontokat és civil létesítményeket. Olyan nem volt, hogy kórházra lőttek a la 2001-es PH film. És itt is egy olyan utcaszakaszt mutatnak, ami a polgári részen volt, nem a katonai támaszpont perifériáján, ahol még elfogadná az ember.
iskariotes írta:
2019.07.05. 20:43
"amikor megtámadták a szabadságunkat"
És igen egy nemzet aminek egyik alapgondolata/ideája a szabadság, nagyon sok mindent abból vezetnek le vagy ahhoz mérnek. Számukra ez fontos, vagy talán a legfontosabb. Mivel a nemzeti definicióhoz tartozik, hogy ők a világ fáklyája akik mutatják a világ többi részének az útat a szabadságba, a függetlenségbe a reménybe!
Ja, és ha ez még egy FDR idézet is lenne... De még ő is inkább a becstelenség napjának nevezte... Meg ugye ott van az a része a dolognak, hogy ezzel mit propagálnak. Ua. mint a PH-nál: ők nem tettek semmit érte, angyalok voltak, pedig 1941 júniusáig bőven lehet lajstromozni mindazt, ami ultimátumra hergelte őket. És ez a beszélgetésekből ki fog maradni. Mert ez nem a 60-70-80-as évek, ahol el merik mondani, hogy nem voltak szentek egyik esetnél se. Csak ezeket a filmeket nem igen propagálják, meg lassan a kutyát se érdekli (sajnos)...
iskariotes írta:
2019.07.05. 20:43
"(...) tettetek érte, indiánirtó kretén migránsnépség."
Idestova 243 esztendeje létezik olyan, hogy Amerikai Egyesült Államok. Ez csak olyan tény. És igen bevándorlók voltak, épp annyira mint amennyire a magyarok voltak. És igen gonosz, sunyi, ördögi dolgokat müveltek, de ez semmivel sem ütött el a korabeli felfogástól.
Igazából ezzel az előbb említett "mi szentek vagyunk" felfogásukra akartam reflektálni, amikor mosdatják magukat, elhallgatnak olyan dolgokat, amit nem rángatnak elő annyira. Pl. nem igazán kerül elő témában a japán internáló táborok mondjuk. Csak a nagyon B-filmekben, mint Az eltűnt ezred. De nem az A/AAA filmjeikben. (És a nyári blockbuster "ellenérv" most kiesik: a film novemberi lesz.) De az se jelent meg egyik-másik filmben, hogy a német bevándorlók-leszármazottak elleni összes 1917 előtti xenofób akció és atrocitás az I. vh. alatt megjelenjen. Olyanok, mint a vandalizmus, megkülönböztetés, állandó megfigyeltetés, boltok betöretése, megtámadásuk az utcán... Szóval, ja... Az ilyenek nincsenek propizva. A rabszolgaság még mindig slágertéma, de könyörgöm, van más is. (pl. a Farkasokkal táncoló óta nem jelent meg az indiánok kiszorítása egy történelmi filmjükben se)
"A vérfürdő a második legkimerítőbb tevékenység a futball után."
Kép
MAL || Librarian Warrior

Avatar
iskariotes
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 989
Csatlakozott: 2007.04.11. 10:37
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Springfild, Evergreen Terrace 742

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: iskariotes » 2019.07.07. 21:39

Ricz írta:
2019.07.05. 21:11
Ua. mint a PH-nál: ők nem tettek semmit érte, angyalok voltak, pedig 1941 júniusáig bőven lehet lajstromozni mindazt, ami ultimátumra hergelte őket. És ez a beszélgetésekből ki fog maradni. Mert ez nem a 60-70-80-as évek, ahol el merik mondani, hogy nem voltak szentek egyik esetnél se.
USA háborút hírdetett amikor Japán megszállta Mandzsúriát? Szovjetunió sem hírdetett háborút amikor Japán megtámadta (jó oks tudjuk Európára figyelt). Sőt az Usanka akkor sem moccant meg amikor Japán bevonult Nankingba és népírtást rendezett (tudom ez is mutatja mennyire álszent). Lehet provokátornak nevezni meg miegymás, csakhát nem ő ütöt először. Azon meg ellehet merengeni, hogy az USA mikor lépett volna be a háborúba, ha a japánok nem támadnak meg kimondottan amerikai fennhatóság alatt álló területet.
iskariotes írta:
2019.07.05. 20:43
"(...) tettetek érte, indiánirtó kretén migránsnépség."
Idestova 243 esztendeje létezik olyan, hogy Amerikai Egyesült Államok. Ez csak olyan tény. És igen bevándorlók voltak, épp annyira mint amennyire a magyarok voltak. És igen gonosz, sunyi, ördögi dolgokat müveltek, de ez semmivel sem ütött el a korabeli felfogástól.
Ricz írta:
2019.07.05. 21:11
Igazából ezzel az előbb említett "mi szentek vagyunk" felfogásukra akartam reflektálni, amikor mosdatják magukat, elhallgatnak olyan dolgokat, amit nem rángatnak elő annyira. Pl. nem igazán kerül elő témában a japán internáló táborok mondjuk. Csak a nagyon B-filmekben, mint Az eltűnt ezred. De nem az A/AAA filmjeikben. (És a nyári blockbuster "ellenérv" most kiesik: a film novemberi lesz.) De az se jelent meg egyik-másik filmben, hogy a német bevándorlók-leszármazottak elleni összes 1917 előtti xenofób akció és atrocitás az I. vh. alatt megjelenjen. Olyanok, mint a vandalizmus, megkülönböztetés, állandó megfigyeltetés, boltok betöretése, megtámadásuk az utcán... Szóval, ja... Az ilyenek nincsenek propizva. A rabszolgaság még mindig slágertéma, de könyörgöm, van más is. (pl. a Farkasokkal táncoló óta nem jelent meg az indiánok kiszorítása egy történelmi filmjükben se)
Azóta azért foglalkoztatta őket egy-két dolog. A lelkibetegségek vagy a fejlődés rendellenséggel rendelkezők mindig ott vanak az Oscar közelébe (pl: Egy csodálatos elme, Forrest Gump). A kis ember kontra hatalom harca (pl.: A Bennfentes, Erin Brockovich – Zűrös természet). Politikai szembenézés (pl: Jó estét, jó szerencsét! Frost/Nixon). Szexuális kisebbségek (pl: Milk, Túl a barátságon). Rasszizmus (pl: Gran Torino, Tűnj el). Vagy éppen Amerikai törtnelem (pl.: Lincoln, Levelek Ivo Dzsimáról ,Az őrület határán). Asszem mindegyik Oscar-ra volt jelölve, csak hogy ne B-s filmeket mondjak.
"A barát olyan ellenség, aki még nem támadott meg." /Madagaszkár pingvinjei - Kapitány/
"Semmit sem tenni könnyű - megbocsátani viszont nehéz." /Avatar az utolsó léghajlító - Aang/

Avatar
Ricz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 794
Csatlakozott: 2016.12.24. 01:12
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: sajnos a Föld nevű bolygón
Kapcsolat:

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Ricz » 2019.07.08. 00:23

iskariotes írta:
2019.07.07. 21:39
USA háborút hírdetett amikor Japán megszállta Mandzsúriát? Szovjetunió sem hírdetett háborút amikor Japán megtámadta (jó oks tudjuk Európára figyelt). Sőt az Usanka akkor sem moccant meg amikor Japán bevonult Nankingba és népírtást rendezett (tudom ez is mutatja mennyire álszent). Lehet provokátornak nevezni meg miegymás, csakhát nem ő ütöt először. Azon meg ellehet merengeni, hogy az USA mikor lépett volna be a háborúba, ha a japánok nem támadnak meg kimondottan amerikai fennhatóság alatt álló területet.
Nem hirdetett, ellenben elvágta őket a létfontosságú nyersanyagoktól sorra-rendre. A Marco Polo-hídi incidenst követően, ami kirobbantotta a második kínai-japán háborút, akkor kezdték meg az oroszok a Zet-hadműveletet, amivel felfegyverezték a Kínai Köztársaságot a korábban megkötött kínai-szovjet megnemtámadási szerződés (1937, Nanking), illetve az amerikaiak részéről három "önkéntes csoport" is részt vett a harcokban, de ezekből csak egy (1st AVG) volt, amelyik tényleges harcokba is bocsátkozott. Vagyis míg a SzU gyakorlatilag a japánok ellenségeit fegyverezte fel és képezte ki, addig Amerika elsősorban gazdasági háborút kezdett el vívni velük a kereskedelem lekorlátozásával, árak emelésével, rákényszerítve a szigetországot két dologra: vagy nagyfokú expanzióba kezd több fronton, ezáltal a saját katonai erejét osztja szét minden egyes fronton (többek közt ezért is állt meg az előretörés Kínában), vagy hagyja döcögni az amúgy is erősen nyersanyagfüggő gazdaságot.

Szóval nem voltak álszentek, de akkor már 100 éve elhagytuk a "minden szarért casus belli" módszert. A szovjet-japán határvillongások (1932-1939) főleg hírszerzési és kémkedési okokból törtek ki (ha épp nem azért, mert valamelyik fél nagyon félreértette a meghúzott határokat), viszont összességében a szovjet távol-keleti hadsereg lazán bedarálta volna a japánt, ahogy azt tette Mongóliában Halhin Gotnál. A Khasan-tónál is csak azért győztek a japánok (már ha lehet győzelemnek venni, hogy 3x akkora ember- és hadianyagáldozattal járt a szovjet félnek az akció), mert előzetesben a korábbi szovjet távol-keleti haderő egyik tábornoka a japánokhoz dezertált, és kiadta az információkat a helyzetekről, összetételről és a demoralizált állapotokról (ami miatt ott volt egy NKVD határvadász egység is).

Amerika amúgy belépet volna PH ellenére is, pusztán azzal, ha a japánok dél felé terjeszkednek. Hiszen a Fülöp-szigetek megkerülhetetlen ebből a szempontból, gyakorlatilag útban áll Francia Indokína, Holland Kelet-India és a Brit Malájföld irányába. És akkor még nem beszéltünk az olyan kulcsfontosságú stratégiai pozíciókról, mint Szingapúr. A Fülöp-szigetek meg ekkor az amerikaiak fennhatósága alatt állt, és mint szövetséges és fennhatóság alatt lévő állam, elég nagy indok. Pláne, hogy ott van Corregidor erődje, mint amerikai kézen lévő támaszpont (Douglas MacArthur parancsnoksága alatt), valamint azok a helyek, ahol az US ázsiai flottája is állomásozott. Szóval, lett volna PH nélkül is indok.
iskariotes írta:
2019.07.07. 21:39
Azóta azért foglalkoztatta őket egy-két dolog. A lelkibetegségek vagy a fejlődés rendellenséggel rendelkezők mindig ott vanak az Oscar közelébe (pl: Egy csodálatos elme, Forrest Gump). A kis ember kontra hatalom harca (pl.: A Bennfentes, Erin Brockovich – Zűrös természet). Politikai szembenézés (pl: Jó estét, jó szerencsét! Frost/Nixon). Szexuális kisebbségek (pl: Milk, Túl a barátságon). Rasszizmus (pl: Gran Torino, Tűnj el). Vagy éppen Amerikai törtnelem (pl.: Lincoln, Levelek Ivo Dzsimáról ,Az őrület határán). Asszem mindegyik Oscar-ra volt jelölve, csak hogy ne B-s filmeket mondjak.
Ja, mindegyik egy-egy igazi nagy sarat dolgoz fel a mundérbecsületükön... Ja, nem. A legjava ugyanis épp oly slágertéma a filmjeikben. A rasszizmus és rabszolgaság kérdése különösen, hát még a saját belpolitikai malőrjeik. Sehol egy MKUltra mondjuk. Pedig az aztán egy szaftos téma. Vagy egy Disznó-öböl. Esetleg annak a bemutatása, hogy a kubai rakétaválság azért pattant ki, mert Amerika Törökországba telepített rakétákat, és a szovjetek azt mondták, hogy "oké, ha ti így játszotok"...

A Levelek Ivo Dzsimáról helyett talán A dicsőség zászlajára gondolhattál, mert az a testvérfilmje és az szól az amerikai szemszögről. Viszont ez az egyetlen valódi ellenérvként elfogadható filmcím, mert ez tényleg rendesen szól is arról, ami a témája, sallangtól mentesen. De ezt sem önerőből teszi, mert a Levelek egy japán dokumentumregény nyomán készült (Szomorú hősi halál), míg a testvérfilmje meg egy történész tollából így szintén dokumentumregényből (jelen esetben a két cím megegyezik). Ezen kívül még Stephen E. Ambrose és a fia dokuregény adaptációi lennének jók, mint Az elitalakulat és a Pacific, amik minisorozatokként futottak. De ugye, itt is már volt egy előre megírt alap, amit adaptálniuk kellett, nem pedig eseményt rekonstruálni. És itt a kulcsszó ennél: rekonstruálni.

Az őrület határán 1998-as, és amúgy röhögve lemosná az akkori ellenjelöltjét a legjobb film kategóriában, ami a Ryan közlegény megmentése című pátoszgenny volt. Viszont ez nem kifejezetten az amerikai történelem, hiába Guadalcanalról szól, amerikai katonákról, ahogy szép lassan becsavarodnak a dzsungelharctól, mivel ellenben megjelennek a japánok is, akiket ugyanebben a cipőben ábrázol. Ugye, van az a hathatós jelenet, amikor besétálnak a japán táborba és ott is rengeteg bomlott elméjű, leépült ember mászkál össze-vissza, és ott konstatálja az egyik amcsi, hogy ezek lennének most ők, ha nem kaptak volna erősítést és utánpótlást. Igen, ennek ékes példája mennyire is releváns az Oscar-szobor. Egyébként, a film csak jelölt volt 7 kategóriában, és egyikben se vitt el semmit. Arany Medvét nyert, és ez az egyedüli rangos díja.

Amúgy én olyan filmekre céloztam (Az eltűnt ezred mellett), mint
- a 13 óra - Bengázi titkos katonái, ami egy Sólyom végveszélyben 2.0 (elvégre Bay bácsi és Ridley-t akart játszani, de legalább ennél összejött neki), viszont a kicsengését nagyon nem tette zsebre anno az Obama-kormányzat és Hillary külügyes, aki nagyban megpróbálta eltusolni a problémát. Különösen azt, hogy az egész balhé egy elcseszett fegyverkereskedelmen robbant ki, és gyakorlatilag a bimbózó ISIS-nek adtak el fegyvereket...
- az Iraki misszió (2005), ami egy-két napot mutat be az iraki clusterfuckból, többek abból, hogy a hírszerzésiek miként kínoztak embereket az információért. Amiből ugye volt is nemzetközi visszhang.
- (ez most ugyan kanadai film, de példának kiváló) a Szövetség az ördöggel a '94-es ruandai mészárlásról.
- az 1989-es A háború áldozatai pl. bemeri mutatni az amerikai katonák által elkövetett nemi erőszakok ügyét a vietnami polgári lakosság ellen.
- a Charlie Wilson háborúját is ide tudnám sorolni, ami Az őrület határánnal együtt Oscar-jelölt volt, de rangos filmdíjat nem kapott. Annak a vége éri meg igazán, avagy hogyan sikerült megalapozniuk az iszlám fundamentalizmusnak...
- az Alelnök is jöhetne ide, ami új film, de sajnos az se volt elég bevállalós a saját témájában, inkább lehaknizta a kötelező körét, szóval tökéletes példa arra, hogy amúgy ez izgalmas ötletnek hogyan kell helyből ziccert adni...

Szóval, engem nagyon nem fog meghatni, hogy milyen etnikum, kisebbség foglalkoztatta őket az egyéb filmekben, mert ezzel csak azt erősítik meg, hogy szeretnék szépen a szennyesüket elmismásolni, ahogy csak lehet, és erre amúgy kiváló példa az Alelnök film. A rendező választás meg igazából a másik, ami vastapsot, fapofát, és egy jó nagy adag halat érdemel...

* * * *

BTW, Isk... Észrevettem, hogy van még egy csomagom neked. Majd emlékeztess, hogy legközelebb vigyem el neked.
"A vérfürdő a második legkimerítőbb tevékenység a futball után."
Kép
MAL || Librarian Warrior

Avatar
Titkos
Grafomán
Grafomán
Hozzászólások: 5732
Csatlakozott: 2003.04.20. 12:27
Nem: Férfi

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Titkos » 2019.07.08. 07:13

Ricz írta:
2019.07.08. 00:23
egy jó nagy adag halat érdemel...
A fő témához érdemben nem tudok hozzászólni, így sem belepofázni, sem elkomolytalankodni nem akarom, csak halkan megjegyzem, hogy magamnak azért felírtam egy piros pontot, mert amikor megláttam a szövegben, hogy "jó nagy adag hal" + hozzá a link, egyből ez a jelenet ugrott be és lőn... :lol:
Kép

Avatar
iskariotes
Nagymester
Nagymester
Hozzászólások: 989
Csatlakozott: 2007.04.11. 10:37
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Springfild, Evergreen Terrace 742

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: iskariotes » 2019.07.12. 21:23

Ricz írta:
2019.07.08. 00:23
Nem hirdetett, ellenben elvágta őket a létfontosságú nyersanyagoktól sorra-rendre. A Marco Polo-hídi incidenst követően, ami kirobbantotta a második kínai-japán háborút, akkor kezdték meg az oroszok a Zet-hadműveletet, amivel felfegyverezték a Kínai Köztársaságot a korábban megkötött kínai-szovjet megnemtámadási szerződés (1937, Nanking), illetve az amerikaiak részéről három "önkéntes csoport" is részt vett a harcokban, de ezekből csak egy (1st AVG) volt, amelyik tényleges harcokba is bocsátkozott. Vagyis míg a SzU gyakorlatilag a japánok ellenségeit fegyverezte fel és képezte ki, addig Amerika elsősorban gazdasági háborút kezdett el vívni velük a kereskedelem lekorlátozásával, árak emelésével, rákényszerítve a szigetországot két dologra: vagy nagyfokú expanzióba kezd több fronton, ezáltal a saját katonai erejét osztja szét minden egyes fronton (többek közt ezért is állt meg az előretörés Kínában), vagy hagyja döcögni az amúgy is erősen nyersanyagfüggő gazdaságot.
Igen és a csúnya ABCD koallíció körbe fonta a szegény-kicsi Japánt aki bármerre is nézett csak ellenséget látot és talált maga körül ezért volt kénytelen szövetségre lépni Verdi szülöfödjével és Bach nemzetével. A Japánok csak az életterüket szerették volna kitágítani mert hirtelen nagy lett a népesség, és hát Ázsia egyetlen független államának kell - mondhatni jár - a tisztességes terület. Másrészt mivel a császárságnak az is joga sőt inkábba az erkölcsi kötelessége, hogy szegény ázsiai népeket felszabadítsák a gaz, elnyomó, dekadens, zülött valamint fene mód romlott európai elnyomás alól. (Hogy aztán ők üljenek a nyakukba.)
Úgyvélem a japán elit akkori állapotát jól jellemzi, hogy rosszul mérték fel a helyzetet. A büntető intézkedéseket nem előre kapták, hanem utólag. Tehát Amerika és szövetségesei azért szigorítottak például az olaj eladáson mert Japán agresszíven lépett fel. Bár persze megértem Japán meg úgy volt vele, hogy megnyertek egy Világ Háborút, a térségében minden állam darabjaira hullott (ha még SZovjetunió idővel stabilizálta a helyzetét). Nagy Britannia, de még jobban Franciaország és még náluk is jobban Hollandia folyamatosan veszített minden fajta erejéből. Az USA pedig vissza kockult a szobájába. Mikor modosítsák a status quo-t ha nem most? teheték fel a kérdést Izanagi gyermekei.

USA beszállása
Ha Japán nem támadt volna meg közvetlen amerikai befolyás alatt álló területet, vagy legalábbis más utat választ akkor lehet, hogy az USA nem vagy csak később lépett volna be a harcokba. A más út alatt azt értem, hogy mondjuk a helyi függetlenségi csoportokat kezdték volna el támogatni ahelyett, hogy ténylegesen oda mentek volna harcolni. Így kevesebb ember és kevesebb anyagiakba került volna plusz az erkölcsi for is megjelent volna náluk ők pedig tovább vívhatták volna a soha véget nem érő harcaikat a szovjet-kínai-japán-mandzsu-mongol-ujgur-etc. örületben.

Filmek
A filmek terén, pedig azt te is tudod, hogy nehezebb pénzt szerezni egy rossz/bukott katonai akcióra vagy politikai helyzet bemutatására mint a sikeres győzelmeket felvonultató alkotásokra. Jól ismert példa, hogy az Amerikai Hadsereg semmilyen segítséget nem adott az Apokalipszis most elkészítéséhez, de a Top Gun.-hoz mindent biztosítottak. A Farkasokkal Táncoló pedig jókor volt jó helyen. Ha nem 1991-ben mutatják be amikor az USA a megnyert Hideg Háború felett örömködik, hanem mondjuk 2001-ben akkor biztos más lett volna a fogadtatása.
Másrészt még így is képesek sok mindent bemutatni ami nem szép. A Kártyavár lehet, hogy fikció, de biztos, hogy realistább mint az Elnök emberi volt. A Szex és New York-ban lehet, hogy nem egy tesztoszteronban fürdő katonai film, de ettől még rengeteg dolgot tett a nőkért. A róluk és a velük való gondolkodás pedig épp annyira fontos mint egy 80 évvel ezelőtti bukott katonai akció. A Rém rendes család a maga korában kegyetlenül bemutatta és leszámolt a kertvárosi idill hazugságaival. Az Office az amerikai irodai vállalati kultúrát marta szénné. Lehet, hogy ezek a sorozatok nem azt mutatják be és nem úgy ahogyan azt elvárnád, de sokaknak pont ezek adják meg a lehetőséget, hogy beszéljenek olyan problémákról amik a minden napi életüket nehezebbé teszi. Például az, hogy nem kapnak annyi bért mint a többi kollegájuk csak mert nők (Mad Men).

*****
BTW oké akkor majd szólok és előre is köszi!
"A barát olyan ellenség, aki még nem támadott meg." /Madagaszkár pingvinjei - Kapitány/
"Semmit sem tenni könnyű - megbocsátani viszont nehéz." /Avatar az utolsó léghajlító - Aang/

Avatar
Ricz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 794
Csatlakozott: 2016.12.24. 01:12
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: sajnos a Föld nevű bolygón
Kapcsolat:

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Ricz » 2019.07.18. 09:10

iskariotes írta:
2019.07.12. 21:23
Igen és a csúnya ABCD koallíció körbe fonta a szegény-kicsi Japánt aki bármerre is nézett csak ellenséget látot és talált maga körül ezért volt kénytelen szövetségre lépni Verdi szülöfödjével és Bach nemzetével. A Japánok csak az életterüket szerették volna kitágítani mert hirtelen nagy lett a népesség, és hát Ázsia egyetlen független államának kell - mondhatni jár - a tisztességes terület. Másrészt mivel a császárságnak az is joga sőt inkábba az erkölcsi kötelessége, hogy szegény ázsiai népeket felszabadítsák a gaz, elnyomó, dekadens, zülött valamint fene mód romlott európai elnyomás alól. (Hogy aztán ők üljenek a nyakukba.)
Úgyvélem a japán elit akkori állapotát jól jellemzi, hogy rosszul mérték fel a helyzetet. A büntető intézkedéseket nem előre kapták, hanem utólag. Tehát Amerika és szövetségesei azért szigorítottak például az olaj eladáson mert Japán agresszíven lépett fel. Bár persze megértem Japán meg úgy volt vele, hogy megnyertek egy Világ Háborút, a térségében minden állam darabjaira hullott (ha még SZovjetunió idővel stabilizálta a helyzetét). Nagy Britannia, de még jobban Franciaország és még náluk is jobban Hollandia folyamatosan veszített minden fajta erejéből. Az USA pedig vissza kockult a szobájába. Mikor modosítsák a status quo-t ha nem most? teheték fel a kérdést Izanagi gyermekei.
Azért tegyünk különbséget mondjuk az 1905-ös, 1925-ös, 1933-as és az 1936-os vezetések közt is. Hiszen ahogy haladtak az évek a japán katonaság és vezérkar befolyása is úgy nőtt. Illetve voltak bizonyos dolgok mellette:

1) A japán imperialista álom is alapvetően nem egyéb, mint az amúgy európai birodalmak gyarmatpolitikája. Ebbe magyarázták bele az élettér-elméletet, amit sokban befolyásolt a növekvő népesség és a csökkenő nyersanyag- és erőforráskészletek. Ha maradnak, a gazdaság egy rövid ideig stagnál majd magába zuhan, mert nem képes a növekvő ipart ellátni, ami amúgy egy ázsiai szuperhatalom ellátáshoz szükség van. Kína ilyenkor meg még bőven a belviszályaival volt elfoglalva, és csak területileg volt nagyhatalom. Többek közt ez bizonyította az is, hogy I. kínai-japán háború során elkenték a szájukat.

(Megj. #1: És ha már európai gyarmatpolitika: Német Kelet-Afrikában már nagyban ment egy népirtásszerű állapot, rengeteg csecsemő- és gyerekgyilkossággal karöltve, míg a britek kitalálták a nőknek és gyerekeknek fenntartott gyűjtőtáborokat, ahol éheztették és sanyargatták a bent lévőket, hogy a búr háborúban harcolóktól ezzel zsarolják ki a fegyverletételt. Közben a belgák finoman szólva is néztek, hogy "dude, hol ér véget a Kongó?", és akkor még a "civilizációs" törekvések eszköztárát meg sem említem.)

(Megj. #2: Amúgy az OMM-nek noha volt egy tsingtaoi kerülete Európán kívüli gyarmatként, az Afrikai felszeletelésből nem kértek, mert távol volt, nem lehetett rendesen tartani a kapcsolatot vele, illetve elégséges flottája se volt a Monarchiának hozzá. Ezért lemondtak a felajánlott területek nagyjáról (Afrika szarváról) az olaszok és a britek javára. Az OMM viszont a Balkánt gyarmatnak tekintette, amelyre kiterjesztheti a hegemóniáját, mert nemcsak közel van, hanem a szárazföldi katonai jelenléttel el tudja fojtani az esetleges incidenseket. Ezt csak azért jegyeztem meg, hogy lássuk, itt erőforrásokra ment a törekvés, nem a felszabadításra. Az csak egy ideológiai maszlag, amivel legitimizálni szerette volna a japán fél az imperilista céljait, noha II. Vilmos éppúgy notóriusan rettegett a "sárga veszedelemtől", mint az orosz pogromok elől menekülő askenázi zsidók tömegétől fél Közép-Európa.)

2) Koreát ugye 1910-ben annektálta a japán állam. A célja ennek és az elfoglalásnak az a terv volt, hogy a főszigeteket, az anyaföldjogú területeket védjék bufferterületek révén (lásd még: Vasfüggöny és KGST államok), ami egészen addig jól működött, amíg a koreai területeket is annak nem minősítették, ez pedig a katonai vezetés számára legitimizálta Mandzsúria bekebelezését, mint újabb bufferzóna.

3) A japán elit már az I. világháborút lezáró békeszerződések után közvetlenül rosszul mérte fel a helyzetet, mert léteztek a washingtoni haditengerészeti szerződések is, amely a flotta folyamatos leszerelését, rendezését kötötték ki, nem mellesleg az Európán kívüli kérdéseket és a Távol-Kelet területi rendezését "oldották meg". (Idézőjel, mert kábé olyan hatékony volt, mint a Sykes-Picot egyezmény). Az 1930-as öthatalmi egyezmény (London Naval Treaty) célja volt a japán expanzió akadályozása a flotta arányszámainak korlátozásával. Az 1936-os kilenchatalmi egyezményt, avagy a második londoni haditengerészeti egyezményt már se Japán, se az USA nem volt hajlandó támogatni, ki is léptek belőle. (Az olaszok viszont aláírták, többek közt vélhetően az abesszíniai háború okozta ellenszél miatt.)

4) Azért a "megnyertünk egy világháborút" érzés erős túlzás, mivel gyarmati helyőrséggel szemben harcoltak (már ha harcoltak valahol Tsingtaot leszámítva), pláne, hogy a 21 követelést elutasították 1915-ben a kínaiak, ami protektorátusi szintbe kényszerítette volna államot, és komoly területi és infrastrukturális követeléseket tartalmazott. A módosítás (13 követelés) már átment. Ezen kívül, ha valami fegyveres összetűzés volt, az is inkább lázadások leverése volt (mint 1915, Szingapúr), vagy a hajózási útvonalak védelme. Illetve az orosz polgárháborúban való részvétel, amit az USA rosszallása miatt kellett visszafogni, holott a tervek a Bajkál-tóig tartó ellenőrzésről szóltak. Plusz a versailles-i békeszerződések 156. cikkelyét se sikerült elfogadtatni, ami komolyan megrontotta a kapcsolatot a korábbi elsődleges szövetségesükkel, Nagy Britanniával (ez volt a Shangdong-incidens).

5) Ha már ideológiai maszlagot is említettem a soviniszta szemlélet kapcsán, akkor fontos megemlíteni, hogy itt a legsúlytalanabb az ideológiai vonal, olyan nyilvánvaló, hogy gazdasági érdekekről van szó. A pánszlávizmus ilyen még, ami a szláv testvériségbe bújtatott katonai érdekcsomag. Vagy Szálasi Hungária Egyesült Földjei, ami a Dunai Konföderáció tervének "szegény emberes" gondolata, ami testvérnépekként kezelte a Kárpát-medencei népeket csak azért, hogy felállítsák újra a Nagy-Magyarországnyi határokat.

Ahogy az is túlzás, hogy darabjaikra hullottak azok az államok. Ugyan Hollandia valóban vesztett a jelentőségéből, de az igazi sokkot nem is a világháború sora-vége hozta, hanem az 1929-es gazdasági recesszió, ami jelentősen befolyásolta az anyaországi belpolitikát is, és végképp kitépte az irányítást. Maga az imperializmus sem ekkor ért véget, hiszen azok még álltak, nyertek is újabb területeket, hanem a II. világháború verte be azt a koporsószöget meg egy Gandhi, hogy lehessen beszélni dekolonizációról és valósan az imperializmus bukásáról.

Szóval technikailag korábban is rászolgáltak a büntetőre, csak akkor még elég puha volt a retaliáció, mert mindenki a sebeit nyalogatta főleg. És arra állapotra is, hogy ott ül egyedül és körbeveszik a jóbarátok, rosszak. És ez főleg a Kína irányába tett (1895 óta folyó!) diplomáciai és politikai (vagy épp katonai) kísérleteiknek köszönhetik a "kegyvesztett" állapotot.
iskariotes írta:
2019.07.12. 21:23
USA beszállása
Ha Japán nem támadt volna meg közvetlen amerikai befolyás alatt álló területet, vagy legalábbis más utat választ akkor lehet, hogy az USA nem vagy csak később lépett volna be a harcokba. A más út alatt azt értem, hogy mondjuk a helyi függetlenségi csoportokat kezdték volna el támogatni ahelyett, hogy ténylegesen oda mentek volna harcolni. Így kevesebb ember és kevesebb anyagiakba került volna plusz az erkölcsi for is megjelent volna náluk ők pedig tovább vívhatták volna a soha véget nem érő harcaikat a szovjet-kínai-japán-mandzsu-mongol-ujgur-etc. örületben.
A Fülöp-szigeteket megtámadták volna így is-úgy is, ami nem közvetlen irányítás volt ugyan, de gyarmatként funkcionált, és az USA látta el a védelmét. Ugyanaz, mint Dél-Vietnammal. A hidegháborús helyzet miatt nem merték komolyabban átlépni a korábban a határt, és a területi integritást fenntartani. Viszont a világháború alatt ilyen visszatartó erő nem volt, és a szigeteket védő támaszpontok, erők, vagy épp az erősítés, utánpótlás stb. megtámadása is épp elég az ultimátumhoz abban a helyzetben, még ha nem is olyan drasztikus, mint PH. Miért? Mert ugyanúgy az ő haderejüket éri a csapás, annak ellenére, hogy igyekeznek távol tartani. (És Corregidor miatt simán belefolyhattak volna, mert az a támadás is elég közvetlen.)
iskariotes írta:
2019.07.12. 21:23
A filmek terén, pedig azt te is tudod, hogy nehezebb pénzt szerezni egy rossz/bukott katonai akcióra vagy politikai helyzet bemutatására mint a sikeres győzelmeket felvonultató alkotásokra. Jól ismert példa, hogy az Amerikai Hadsereg semmilyen segítséget nem adott az Apokalipszis most elkészítéséhez, de a Top Gun.-hoz mindent biztosítottak. A Farkasokkal Táncoló pedig jókor volt jó helyen. Ha nem 1991-ben mutatják be amikor az USA a megnyert Hideg Háború felett örömködik, hanem mondjuk 2001-ben akkor biztos más lett volna a fogadtatása.
Ellenpélda: Gettysburg (1993). Ami mondhatni, egy amerikai válasz a Waterloo (1970) című monumentálra, de örömmel játszott benne az is, aki redneck, hithű konfödis (akiknek ugye csúfos egy vereség volt), nem csak hagyományőrző. Az indok pedig nagyon egyszerű volt: a rendező nagy gonddal akart a témához nyúlni, mindkét oldalt bemutatva rendesen, pártatlan filmet rendezni. Pénz az annyira nem volt rá már alapból, hogy a statiszták szolgáltatták a díszletek nagyját. 20 millióból forgatták, 12,7-et hozott vissza, viszont ennek is vannak körülményei: csak 248 mozi játszotta a legjobb pillanatban (vagyis valójában ennél kevesebb), napi 1-2 vetítéssel annak hossza miatt (253 perctől mit vársz? 4 óra 13 perc... és még nemrég azon ment a balhé, a hiszti, hogy a Bosszúállók Végjáték 3 óráját nem fogják tudni végigülni a népek - a Gyűrűk URa meg széles vigyorral integetett közben a háttérben másfél évtized távlatából). Viszont a kábeltévén és az adathordozós (VHS/DVD) sikerként lett elkönyvelve. És ehhez se segített az amerikai hadsereg, pedig tehette volna... (ha már a szovjetek tudtak a már említett Waterloo-nál legalább emberanyagot és forgatási helyszínt adni Ukrajnában).

Ó, és még egy érdekesség, de ez már játékipari: az amerikai hadsereg pénzelte főleg a SOCOM szériát. De a Call of Duty-t vagy a Medal of Honort sose. A COD-nál még érthető, mert volt brit és orosz kampány is az első 3 játékban, a Modern Warfare-ben eléggé össze-vissza voltak a brit-amerikai részek, a Black Ops-nál és a Ghosts-nál már lehetett volna, de a BO-ban megjelennek a baklövéseik, az MKULTRA komoly sztorielemként. A Ghosts-nál viszont minden adott volt, ahogy az Advanced Warfare-re. A MOH viszont mindig amerikaiakat szerepeltetett, mindegy, hogy II. vh. vagy az afganisztáni missziójuk (ami a soft rebootjukban szerepelt).
iskariotes írta:
2019.07.12. 21:23
Másrészt még így is képesek sok mindent bemutatni ami nem szép. A Kártyavár lehet, hogy fikció, de biztos, hogy realistább mint az Elnök emberi volt. A Szex és New York-ban lehet, hogy nem egy tesztoszteronban fürdő katonai film, de ettől még rengeteg dolgot tett a nőkért. A róluk és a velük való gondolkodás pedig épp annyira fontos mint egy 80 évvel ezelőtti bukott katonai akció. A Rém rendes család a maga korában kegyetlenül bemutatta és leszámolt a kertvárosi idill hazugságaival. Az Office az amerikai irodai vállalati kultúrát marta szénné. Lehet, hogy ezek a sorozatok nem azt mutatják be és nem úgy ahogyan azt elvárnád, de sokaknak pont ezek adják meg a lehetőséget, hogy beszéljenek olyan problémákról amik a minden napi életüket nehezebbé teszi. Például az, hogy nem kapnak annyi bért mint a többi kollegájuk csak mert nők (Mad Men).
Ahogy a Breaking Bad is arról, hogy az egészségügyük arról szól tömören, hogy fizetsz vagy McDöglesz.
A Kártyavár ha be is mutatta, azért olyan mechanikákat mutatott be mozgásban, amelyekkel nagyrészt tisztában vannak, és egy-egy választás alkalmával rendre eléjük kerül.
A Szex és New York, amennyire emlékszem belőle, kábé annyira nevezhető jelentékeny előremozdító dolognak, mint amennyit a Robotzsaru film tett Detroit közbiztonságának javítása érdekében. Elvégre a szingliségről szól, annak előnyeiről, hátrányairól, és az "abszolút nőiességet" meg kábé nyomokban tartalmaz, mert amiben előkerül, az 1-1 epizód ereje (gondolok itt a nemi betegséges epizódra, vagy a váratlan terhességesre).
A Rém rendes család kertvárosias idillképe meg... Maradjunk annyiban, hogy addigra a legtöbb sitcom ugyanazt nyújtotta, mindig idillben tudtak gondolkodni, és ennek a műfajnak és szituációnak a kifacsarása volt a sorozat. Mert addigra meg a vak is tisztában volt vele, hogy idill van egy nagy francokat. Ennyi erővel a Született feleségekre is rá lehetne ezt húzni, és hidd el, arra messze jobban illene ez a megállapítás.
Az Office meg egy mockumentary (már ha egyre gondolunk és nem az 1995-ös amerikaira, ami 5 epizód után süllyesztőbe is került, 1 meg leadatlan maradt), vagyis eleve parodizálva mutatja be az állapotokat; és egyben a 2001-2003 közt futott angol sorozat amerikanizált változata. Nem mart az jobban szét semmit, mert hasonlóan a Rém rendeshez, egy széles réteg nagyon is tisztában volt azzal, hogy mik mennek. Ez a kijelentés kábé olyan, mintha a Chuukan Kanriroku Tonegawa animére/mangára mondanánk ugyanezt a japán helyzet fényében, pedig már mióta tudjuk, hogy a középvezetők zsarnokiak, a munka tetemes, a munkakedv a bányászbéka szerető arája, az iroda unalmas, a túlóra elvárt és fizetetlen, és karoshival szép az élet körforgása... (És egy olyan ismerősömet idézve, aki már jó pár éve kinn él, ott járt egyetemre, tette le a környezetmérnökit... Nos, ő mesélte, hogy inkább hazajön Szlovákiába dolgozni, mert a szlovák, de még a magyar minimálbér is versenyképesebb már, mint a japán. Azért ez mi durva már, még belegondolva is, basszus?!)

Amúgy a komolyabb témák az ezüstkképernyős reneszánsszal lettek jobban előtérbe helyezve, amit egyszer köszönhetünk a streaming szolgáltatásoknak és annak, hogy a sorozatokra egyre több pénzt kalapolnak, egyre minőségibbek is a feedbackeknek hála. 2010 előtt eléggé lenézett volt az, aki csak sorozatban volt képes szerepet vállalni, és mozifilmekben relatív elég ismeretlen volt, most meg... csak nézd meg a Trónok harca stábjának tagjait, hány blockbusterbe, kasszasikerbe hívják őket szerepelgetni, és váltak gyakorlatilag húzónévvé is.
"A vérfürdő a második legkimerítőbb tevékenység a futball után."
Kép
MAL || Librarian Warrior

Avatar
Junchi
Félisten
Félisten
Hozzászólások: 2060
Csatlakozott: 2007.06.23. 14:28
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Azuchi

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Junchi » 2019.08.28. 17:32

supermario4ever a Slayers threadből írta:
2019.08.28. 17:22
OFF Na ez rekorder. :D Senkit nem láttam még, aki 15 éves blogpostot vett elő. Egyébként, ha már előkerült a neve, kíváncsi lennék, mi van Meglivornnal. Egy időben sokat E-maileztem vele, mert hasonló a japán zenei ízlésünk, de aztán eltűnt, és mintha sehol nem látnám. Valaki tudja, hogy mi van vele?
Persze, ő most a Mondo mag főszerkesztője. :D (Vagyis a második főnököm.)

Avatar
supermario4ever
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 87
Csatlakozott: 2007.05.28. 05:40
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: supermario4ever » 2019.08.29. 20:45

Ó, jó hallani, hogy aktív még. Csak nagyon eltűnt a köztudatból.

Avatar
Ricz
Veterán
Veterán
Hozzászólások: 794
Csatlakozott: 2016.12.24. 01:12
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: sajnos a Föld nevű bolygón
Kapcsolat:

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Ricz » 2019.09.02. 00:07

iskariotes írta:
2019.09.01. 18:40
Másrészt 2016-ban megvették a Funimation-t
Akkor lehet ezért javult egy hangyaf*sznyit az angol felirat színvonala a Funinál? :LOL:
"A vérfürdő a második legkimerítőbb tevékenység a futball után."
Kép
MAL || Librarian Warrior

Avatar
Junchi
Félisten
Félisten
Hozzászólások: 2060
Csatlakozott: 2007.06.23. 14:28
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Azuchi

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Junchi » 2019.09.15. 12:35

A frissen regisztrált BadSector úgy érezte, Titkos és Surci nem ténykedik eleget, mint moderátor, ezért saját maga személyében (az önreklám-partyhajó fedélzetén) hozta el nekik a Daily Challenge-et.

Avatar
Surci
Fanatikus
Fanatikus
Hozzászólások: 1767
Csatlakozott: 2004.03.05. 18:42
Tartózkodási hely: SkyEye Corporation

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Surci » 2019.09.15. 19:09

Első körben csak átpakoltam a leginkább releváns topicokba a kommentjeit + kapott egy privit, de a nyilvánvaló spammelést nem fogjuk tolerálni.
今度こそ... 決着をつけてやる! - This time... I'll end it all!
-----------------------------------------------------------------
Kép
MAL

Avatar
Titkos
Grafomán
Grafomán
Hozzászólások: 5732
Csatlakozott: 2003.04.20. 12:27
Nem: Férfi

Re: Offtopic

Hozzászólás Szerző: Titkos » 2019.09.16. 12:45

Junchi írta:
2019.09.15. 12:35
A frissen regisztrált BadSector úgy érezte, Titkos és Surci nem ténykedik eleget, mint moderátor, ezért saját maga személyében (az önreklám-partyhajó fedélzetén) hozta el nekik a Daily Challenge-et.
De amúgy kb. :D Én már azután érkeztem, hogy Surci rendet rakott, de kb. ez ugrott be nekem is, hogy "Dehogy is önreklám az összes postom, miről beszéltek? :3" :lol:
Kép

Válasz küldése