Te is benne vagy a 2%-ban? (egy kis játék)

Már nem aktuális, lezárt, és régóta nem frissülő témák gyűjtőhelye.
Avatar
Ronja
Szakértő
Szakértő
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2005.10.03. 11:50
Nem:
Tartózkodási hely: Vadon
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: Ronja » 2007.01.25. 00:39

hasonló a parasztsztrájk is :D
"I believe in miracles... They happen every day"

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: zline » 2007.01.25. 10:14

..erre kapok fél pontot?
Igen, kaphatsz.De nem kifejezetten erre gondol a feladvány. Bár az igazsághoz hozzátartozik, hogy nekem sem sikerült ilyen szót találnom.
De ismerőseim tippelgettek, és utánna már kicsivel könnyebb volt a a megoldást megtalálni.
Voltak akik az összeenni vagy a hosszúújjú szavakra tippeltek, de itt a z betű bekavar. De ezek sem jók még. :(
De szerinetem most már ahhoz is közel vagytok. és lehet segítettem is. :D

A szigetesnek a megfejtése nem bonyolult, csak kicsit logikás. Jó úton vagy. :wink:
Kép

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: zline » 2007.01.29. 20:50

Remélem hogy a következőket már nem ilyen nehezeknek fogjátok gondolni. :)

:idea: A 22. Feladvány megoldása:

Na nem csigázom tovább!! A helyes megfejtés:
hoZZÁÁLLás


:idea: Az 23. Feladvány megoldása a következő:
Kicsit hosszú lesz de csak így lehet rendesen elmagyarázni.

Először egy kis jelmagyarázat:
A - Alice
B - Betty
C - Cynthia

i - "igen" válasz (A típusú szigetlakó)
n - "nem" válasz (B típusú szigetlakó)

És most lássuk: 2 fele bontottam a kérdést ("belülről" "kifelé" /hátulról előre/
haladva, mert eredeti formájában egy kissé "tömény" volt, és úgy nehezebben
kezelhető).

I. kérdés:
C olyan típusú,hogy
C megkérdezheti B-t, hogy (B típusa) <> (C típusa) ?

Vázoljuk fel az összes esetet:

B C Válasz az I. kérdésre
----------------------------
1. i i NEM, mert B típ. = C típ., vagyis C kérdésére a helyes válasz az, hogy
"nem", holott "igen"-nel kellene válaszolni C típusa miatt
2. i n NEM, mert B típ. <> C típ., vagyis C kérdésére a helyes válasz az, hogy
"igen", holott "nem"-nel kellene válaszolni C típusa miatt
3. n i IGEN, minden stimmel
4. n n IGEN, minden stimmel

Vagyis az I. kérdésre a helyes válasz az 1-2. esetben NEM, a 3-4. esetben IGEN.


II. kérdés:
B olyan típusú,hogy
B megkérdezheti C-t, hogy az I. kérdésre IGEN a válasz ?

Nézzük az összes lehetséges esetet:

B C Válasz I.-re Válasz a II. kérdésre
-----------------------------------------
1. i i NEM NEM, mert ekkor B kérdésére a helyes válasznak
"igen"-nek kellene lennie, ezzel szemben
a helyes válasz "nem", mert "NEM" a válasz
2. i n NEM NEM, ugyanaz az eset, mint az előbb
3. n i IGEN NEM, mert ekkor B kérdésére a helyes válasznak
"nem"-nek kellene lennie, ezzel szemben a
helyes válasz "igen", mert "IGEN" a válasz
4. n n IGEN NEM, ugyanaz az eset, mint az előbb

Így az eredeti, feladványban feltett kérdésre is megkaptuk a választ, vagyis
Alice kérdésére minden esetben "NEM" a helyes válasz, tehát Alice B típusú
szigetlakó. Betty-ről és Cynthia-ról pedig nem tudjuk, ők bármelyik típusból
valók lehetnek, ez nem befolyásolja az Alice-ről megállapított hovatartozást.

Vagyis a megoldás nem egyértelmű, mert 4 db megoldás is van:

Alice Betty Cynthia
-------- -------- --------
1. B típusú A típusú A típusú
2. B típusú A típusú B típusú
3. B típusú B típusú A típusú
4. B típusú B típusú B típusú
Egy második egyszerűbb(nek tűnő) megoldás:
Először is formalizáltam azt a kacifántos mondatot:
A<=>(B<=>(C<=>(B xor C)))
A betűk logikai változók, jelentésük:
A: Alice A típusú
B: Betty A típusú
C: Cynthia A típusú

"Kisebb" átalakítások után A=0 maradt. Azaz a kacifántos kérdésből az derült
ki, hogy Alice B típusú, a többiekről nincs infó.




Ime a következők:

24. Feladvány: Álmok szigete (könnyű)
Ezen a szigeten az emberek, amikor alszanak, teljesen életszerű álmokat élnek át. Ráadásul álombeli életük éppúgy folytatódik éjszakaról éjszakára, mint a nappali életük napról napra. Az előző feladathoz hasonlóan ezen a szigeten is kétfajta ember él. Az egyik nappali típusú, a másik éjszakai. A nappali lakosokat az jellemzi, hogy minden, amit ébren hisznek, az igaz és minden, amit álmukban hisznek, az hamis. Az éjszakai lakosoknál ez pont fordítva van, minden, amit álmukban hisznek, az igaz és minden, amit ébren hisznek az hamis.
Egyszer a következő rejtvényt adtam fel egy barátomnak erről a szigetről:
"Egy lakos egyszer azt hitte, hogy ő nappali típusú és ébren van. Miféle volt az illető?"
A barátom gondolkodott egy darabig, aztán közölte, hogy ennyi információból ezt nem tudja eldönteni és megkérdezte: "Te tudod, hogy milyen típusú volt az illető és hogy ébren volt-e vagy aludt?"
"Persze. Tudom, hogy milyen típusú és azt is, hogy ébren volt-e vagy sem." Feleltem.
Ekkor a barátom a következőt kérdezte: "Ki lehetne deríteni, hogy az illető ébren volt vagy aludt, ha elárulnád, hogy nappali vagy éjszakai típusú?"
Megválaszoltam a kérdését (igennel vagy nemmel), és ezután a barátom már könnyedén megoldotta a rejtvényt.
:?: A kérdés ezek után: nappali vagy éjszakai típusú az illető és ébren volt-e vagy aludt?


25. Feladvány: Ki a kém? (közepes)
Még egy szép és gondolkodtató feladat következik Smullyan-től, aztán majd stílust váltunk.
Az előző feladatokhoz hasonlóan ez a feladat is egy szigeten játszódik, a lovagok, lókötők és normálisok szigetén. A lovagok mindig igazat mondanak, a lókötők mindig hazudnak, a normálisok hazudhatnak is és igazat is mondhatnak, ahogy éppen kedvük tartja.
Ez az eset három vádlott, A, B és C bírósági tárgyalásáról szól. Már a tárgyalás kezdetén tudni lehetett, hogy hármuk közül az egyik lovag, a másik lókötő, a harmadik pedig kém, aki normális. A tárgyalásnak a kémet kellett volna lelepleznie.
Előszőr A-t szólították fel, hogy tegyen vallomást. A vagy azt mondta, hogy C lókötő, vagy azt, hogy C kém, nem tudjuk, hogy a kettő közül melyiket. Ezután B következett, aki vagy azt mondta, hogy A lovag, vagy azt, hogy A lókötő, vagy azt, hogy A a kém, nem tudjuk, hogy melyiket. Ezután C vallott B-ről, és vagy azt mondta, hogy B lovag, vagy azt, hogy B lókötő, vagy azt, hogy B a kém, nem tudjuk, hogy melyiket. A bíró viszont meg tudta állapítani, hogy ki volt a kém, és vádat is emelt ellene. Elmesélték ezt az esetet egy matematikusnak, aki gondolkodott rajta egy darabig, aztán így szólt: "Kevés az információ ahhoz, hogy meg tudjam mondani, ki a kém." Ezután elárulták neki, hogy mit mondott A, és ekkor már ki tudta találni, hogy ki volt a kém.

:?: Melyikük a kém, A, B vagy C?
Kép

Avatar
HellRaiseR
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2006.01.20. 20:05
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: főváros
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: HellRaiseR » 2007.08.30. 19:01

Zline, nekem úgy tűnik, hogy kiestünk félúton.. :weh:
Kép
Az Ördög a részletekben rejlik...
,,We're trapped in the belly of this horrible machine...and the machine is bleeding to death."

Avatar
Link
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 424
Csatlakozott: 2006.05.29. 09:29
Tartózkodási hely: somewhere in time

Hozzászólás Szerző: Link » 2007.12.04. 16:47

Lesz ennek a kérdésnek még valaha megfejtése? :D
Kép
Fáj a fogad? Könnyen elbánok vele! :dirr:

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: zline » 2007.12.10. 10:54

Sajnálom, hogy kiestem a fórum olvasásból, de voltak egyéb teendőim is.
Igyekszem folytatni. :) :) Remélem sokak örömére.


:idea: A 24. Feladvány megoldása:

A helyes megoldás: a személy éjszakai típusú és ébren van.

Indoklás: Abból, hogy az illető azt hitte, hogy ő nappali típusú és ébren volt, mindössze csak annyi következik, hogy ő nem éjszakai típusú, aki aludt.
Így három lehetőség van:
1. Az illető éjszakati típusú, és ébren volt (hiedelme hamis).
2. Az illető nappali típusú, és aludt (hiedelme hamis)
3. Az illető nappali típusú, és ébren volt (hiedelme hamis)

Most tegyük fel, hogy megmondtam a barátomnak, hogy az illető nappali vagy éjszakai típusú.
Lehetséges, hogy ezután már meg tudta volna oldani a rejtvényt?
Nos, ez attól függene, hogy mit mondtam neki.
a.)Ha azt mondtam volna neki, hogy éjszakai típusú, akkor ebből tudhatta volna, hogy az (1) eset az egyetlen lehetőség, vagyis az illető ébren volt.
b.)Ha viszont azt mondtam volna neki, hogy az illető nappali típusú, akkor ez az (1) lehetőséget kizárja, de marad a (2) és (3) eset, és a barátom semmiképpen nem tudhatta volna, hogy a kettő közül melyik teljesül, így nem tudta volna megoldani a feladatot.

A barátom viszont nem is azt kérdezte, hogy az illető nappali vagy éjszakai típusú, hanem azt, hogy meg lehetne-e oldani a feladatot, ha elárulnám, hogy az illető nappali vagy éjszakai típusú. Ha az illető nappali típusú lenne, akkor Nem-mel kell válaszolnom a barátom kérdésére (hiszen amint láttuk, ha megmondanám, hogy az illető nappali típusú, akkor viszont nem lehet megoldani a feladatot), de ha az illető éjszakai típusú, akkor Igen-t kell válaszolnom (hiszen amint láttuk, ha azt mondanám, hogy az illető éjszakai típusú, akkor meg lehetne oldani a feladatot).Tehát mivel a barátom rájött, hogy az illető éjszakai típusú, és ébren volt, nyilván Igen-t válaszoltam.



:idea: Az 25. Feladvány megoldása a következő:
Ismételten hosszú lesz, de meg lehet érteni.

A helyes megoldás: A B a kém.

Indoklás: Két lehetőség van: vagy azt mondták a matematikusnak, hogy A azt mondta, C lókötő, vagy azt, hogy A azt mondta, hogy C kém.

Kikövetkeztetés: A azt mondta, hogy C lókötő.
B vallomását tekintve ekkor 3 eset lehetséges.

a: B azt mondta, hogy A lovag. Ekkor (1.) ha A lovag, akkor C lókötő (mert ezt mondta) és így B a kém; (2.) ha A lókötő, akkor B állítása hamis, vagyis B kém és így C a lovag; (3.) ha a a kém, akkor B állítása hamis, vagyis B lókötő, így C a lovag. Most tegyük fel, hogy C azt mondja, hogy B a kém. Ekkor 1. és 3. kizárható. Így csak a 2. maradt, ebben az esetben a bíró tudná, hogy B a kém. Ha C azt mondta, hogy B lovag, akkor csak az 1. teljesül, amit a bíró is tudna, és megintcsak B-t vádolná. Most tegyük fel, hogy C azt mondta, hogy B lókötő. Ekkor a bíró nem tudhatta volna, hogy az 1. vagy a 3. teljesül, nem tudta volna, hogy A vagy B a kém, ezért nem emelhetett volna vádat. Emiatt C nem mondhatta, hogy B lókötő. (Legalábbis ebben az esetben.)
Vagyis ha a: teljesül, akkor a bíró csak B-t vádolhatta.

b: B azt mondta, hogy A kém. Az előzőhöz hasonlóan 3 eset lehetséges. (1.) A lovag, B kém, C lókötő; (2.) A lókötő, B kém, C lovag; (3.) A kém, B lovag, C lókötő. Ha C azt mondta, hogy B a kém, akár (2.), akár (3.) teljesülhet, és a bíró nem tudhatta volna, ki a bűnös. Ha C azt mondta, hogy B lovag, akkor csak (1.) teljesülhet és a bíró B ellen emel vádat. Ha C azt mondta, hogy B lókötő, akkor (1.) és (3.) is teljesülhet, a bíró ekkor sem emelhet vádat. Emiatt C-nek azt kellett mondania, hogy B lovag, és B ellen emeltek vádat.
Vagyis a b: esetben is B volt az, aki ellen vádat emeltek.

c: B azt mondta, hogy A lókötő. Ebben az esetben 4 lehetőség van. Ezt már nem írom le végig, 2 lehetőségnél nem emelhet a bíró vádat, 2 esetben ismét csak B ellen emel.

Összességében ha az első lehetőség áll fenn, akkor csak B lehet a kém. Tehát ha azt mondták a matematikusnak, hogy A azt mondta, hogy C lókötő, akkor megoldhatta a feladatot, és tudhatta, hogy B volt a kém.



A következők:

26. Feladvány: Operáció(könnyű és érdekes)

Hogyan operál 3 sebész 2 pár kesztyűvel, ha mindegyiküknek nyitott seb van a kezén, és nem akarják egymást megfertőzni. (Az operációnál az orvosoknak mindkét kesztyűt használniuk kell.)

Az egyértelműség kedvéért pontosítom a feladatot:
Tehát van három sebész egy kórházban, és ki van írva aznapra egy műtét, ahol mindhármukra szükség van. Nem egymást kell műteniük, hanem egyetlen pácienst tehát. A feladat elvégzésére két pár kesztyű áll rendelkezésükre. Az egyszerűség kedvéért a műtét úgy zajlik, hogy először az egyik piszkál bele a betegbe, természetesen kesztyűben, rögtün utána a másik, végül a harmadik, és ezzel a műtét véget is ér. Legyen az orvosok mindkét kezén valami seb.
:?: Hogyan zajlik tehát a három sebész műtétje két kesztyűvel, ha nem akarják se egymást, se a beteget megfertőzni?



27. Feladvány: A három Bölcs (könnyü)
3 öreg bölcs alszik egy nagy fa alatt. Egy arra járó csintalan gyerkőc mindhármuk homlokára egy piros kört fest. Amikor a bölcsek felébrednek és meglátják egymást, nevetni kezdenek. Egyszercsak azonban az egyik elhallgat. Miért?

Pontosítva:
A három bölcs, amikor meglátják egymást, nevetni kezdenek, mivel látják egymáson a piros karikákat. Mindegyikük azt gondolja, hogy rajta nincs karika és az egyikük akkor hagyja abba, amikor rájön, hogy rajta is van.

:?: Hogy jött rá?


Jó gondolkodást!!! :wink:
Kép

Avatar
Sorata
Újonc
Újonc
Hozzászólások: 1
Csatlakozott: 2007.12.10. 11:19

Hozzászólás Szerző: Sorata » 2007.12.10. 14:59

Válaszom a 26. feladatra:
A 3 doki: A, B, C
Az 'A' doki felhúzza mind2 pár kesztyűt a kezére. A 'B' doki az 'A' doki által felvett második(külső) kesztyűben műt. Ezt követően a 'C' doki az 'A' doki által viselt belső(elsőnek felvett) kesztyűt kifordítva veszi fel, melyre ráhúzza a 'B' doki kesztyűjét.

Ábrázolnám:
(A kesztyűk felvétele szerinti sorrendben)

'A' doki: I. kesztyű(az 1.nek felvett) + II. kesztyű(külső)
'B' doki: II. kesztyű
'C' doki: I. kesztyű kifordítva + II. kesztyű

Avatar
HellRaiseR
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2006.01.20. 20:05
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: főváros
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: HellRaiseR » 2007.12.19. 22:06

ja, szerintem is ki kell fordítani. ( vagy lefertőtlenítik a sebeket, és leragasztják őket. )

A bölcsek meg:
Az egyik látta, hogy kör van a másik kettőnek a homlokára rajzolva, ezért kinevette őket. Mivel hogy ők is nevettek rajta, egyből rájött, hogy csak ugyan azért nevethetnek, mint ő, mert a homlokára néznek.
Végül rájöttek, hogy ez nem is vicces, csupán infantilis. :roll:
Kép
Az Ördög a részletekben rejlik...
,,We're trapped in the belly of this horrible machine...and the machine is bleeding to death."

Avatar
SoonDead
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 471
Csatlakozott: 2006.05.19. 12:12
Tartózkodási hely: Legott
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: SoonDead » 2007.12.20. 02:14

A bölcseknek a megoldása ennél azért kicsit kiforrottabb, mert ugye abból hogy a másik kettő is nevet abból a bölcs mág következtethetne arra, hogy a másik kettő egymáson nevet, és az ő homlokán nincs kör.

De vegyük pl. "A" bölcset. Ő nevetni kezd, mivel látja a két kört C és B homlokán. Ugyanakkor azt is látja, hogy C és B nevet.
Ha A homlokán nem lenne kör akkor C látná, hogy B nevet, ebből viszont csak arra következtethet, hogy az ő homlokán van kör. Viszont C nem hagyja abba a nevetést (és ez szimmetrikusan B-re is igaz) és ebből A tudhatja, hogy az ő homlokán is kellene lennie körnek.
Ettől abbahagyja a nevetést.
Viszont abból, hogy A abbahagyta a nevetést, B és C következtethet arra is, hogy a saját homlokukon nincsen kör és A ebből jött rá, hogy az övén van, így ők nem fogják abbahagyni a nevetést.
Kép

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: zline » 2007.12.24. 18:15

Jöttek szépen a megoldások. ;)

:idea: A 26. Feladvány megoldása:

1.Az első orvos felhúzza mindkét pár kesztyűt egymás tetejére és műt. Műtét után leveszi a kesztyűket.
A külső kesztyű külseje "beteges" lett, de a belseje steril, a belső kesztyű külseje steril maradt, viszont a belseje "orvosos".
2. A második orvos felveszi a külső kesztyűt (ami kívül "beteges", belül steril) és műt. Műtét után leveszi.
Ez a kesztyű most már belül sem tiszta, a második orvos "összeorvosozta".
3. A harmadik orvos felveszi a külső (kívül "beteges", belül "orvosos") kesztyűt, DE alá felhúzza a belső kesztyűt (ami az első orvoson volt),
ám előtte kifordítja (ugye ki lehet?), hiszen az még kívül tiszta, az első orvos csak a belsejét "orvosozta" össze.


:idea: Az 27. Feladvány megoldása a következő:

A három bölcs, amikor meglátják egymást, nevetni kezdenek, mivel látják egymáson a piros karikákat. Mindegyikük azt gondolja, hogy rajta nincs karika és az egyikük akkor hagyja abba, amikor rájön, hogy rajta is van. Erre a következőképp jöhet rá:
Jelöljük a bölcseket számokkal, 1, 2 és 3. Képzeljük magunkat a 3. bölcs helyébe! Azt gondolom, hogy rajtam nincs karika, és hogy a 2. bölcs az 1. bölcsön nevet, és viszont.
Most én, mint 3. bölcs elképzelem, hogy én vagyok a 2. bölcs. Ekkor a 3. bölcsön nem látok karikát, az elsőn viszont igen, valamint feltételezem, hogy rajtam nincs karika. De ekkor min nevet az 1. bölcs?
A 2. bölcsnek tehát rá kell jönnie, hogy őrajta is van karika, és ekkor abbahagyná a nevetést - mindezt a 3. bölcs gondolja így végig. Mivel a 3. bölcs joggal feltételezi, hogy a 2. bölcs is okos és mindezt így végig tudja gondolni (hiszen ezért bölcs), ezért abba fogja hagyni a nevetést, mivel a 2. bölcs nem hagyja abba, ebből rájön hogy rajta is kell legyen karika.

És itt a következők:

28. Feladvány:Valószínűség(könnyű)
A Föld összes kétgyermekes édesanyja közül egyet véletlenszerűen kiválasztunk, és feltesszük neki a következő kérdést: 'Legalább egy fiad van?' Igennel válaszol.
:?: Mennyi a valószínűsége, hogy a másik gyermeke is fiú?
(Tegyük fel, hogy a születéseknél 50/50%-ban születik fiú és lány.)




29. Feladvány: A fürge gyík (könnyü)
A címben szereplő gyíkot 6 percen keresztül többen is figyelték. Minden megfigyelő pontosan 60 másodpercig figyelte, és mindegyik azt tapasztalta, hogy a gyík ez alatt az idő alatt pontosan egy métert haladt. A 6 perc előtt és után senki nem figyelte a gyíkot, de ez alatt a 6 perc alatt valaki mindig figyelte.
Másvalaki, aki nem tartozik az előbbi megfigyelők közé, szintén figyelte a gyíkot ez alatt a 6 perc alatt. Szerinte a gyík 10 méter utat tett meg.

:?: Hogyan lehetséges ez?

Kellemes Ünnepeket és Jó gondolkodást!!! :wink:
Kép

Avatar
scineram
Hikikomori
Hikikomori
Hozzászólások: 1455
Csatlakozott: 2006.05.30. 13:43
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Green Hell
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: scineram » 2007.12.28. 23:38

28. Feladvány

P(mindkettő fiú | legalább egy fiú) = P(mindkettő fiú)/P(legalább egy fiú) = 0.25/0.75 = 1/3
Kép

Avatar
SoonDead
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 471
Csatlakozott: 2006.05.19. 12:12
Tartózkodási hely: Legott
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: SoonDead » 2007.12.29. 00:06

Ez a 29.es feladat de gonosz. :D Nagyon jól vannak fölsorolva a tények, hogy azt sugallja, hogy lehetetlen, pedig dehogyis, csak föl kell dobálnunk a hat perces időcsíkra 10 darab 1 perces időszakaszt (ez a tíz megfigyelő) úgy hogy legyen mindegyiknek olyan szakasza amibe semelyik másik nem lóg bele. Tíz szakaszt föl lehet így tuszkolni, de tizenegyet nem.
Mondjuk az első megfigyelő az első percben figyel, a második a tizedik másodperctől, a harmadik a hetvenediktől a negyedik a nyolcvanadiktól, és így tovább (a tizedik meg mondjuk kicsit késve úgy jön, hogy a megfigyelő a 300adiktól a 360adikig figyeljen).
A gyík csak akkor mozogjon amikor épp csak egyvalaki figyeli meg, de viszont akkor mindig egy métert. Mivel tízszer van olyan hogy csak egyvalaki figyeli, ezért tíz métert haladt.
Kép

Avatar
Link
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 424
Csatlakozott: 2006.05.29. 09:29
Tartózkodási hely: somewhere in time

Hozzászólás Szerző: Link » 2008.01.07. 20:28

A 28-as baromira hasonlít egy érméskérdésre, ami a következő képpen hangzik...
egymás után többször (mondjuk 7-szer) feldobunk egy érmét és mindig arra az oldalára esik amelyiken az írás van..akkor a 8-dik alkalomnál mekkora az esélye, hogy megint írás lesz.....ezért gondolom, hogy a megoldásuk is azonos..ami nem más mint, hogy 50%-os az esély hogy írás (fiú) lesz ^^
Kép
Fáj a fogad? Könnyen elbánok vele! :dirr:

Avatar
scineram
Hikikomori
Hikikomori
Hozzászólások: 1455
Csatlakozott: 2006.05.30. 13:43
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Green Hell
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: scineram » 2008.01.09. 20:25

Nem azonos, és nem 50%, mint fent leírtam.

Amúgy még nem tudtam belátni, hogy 10 méternél többet nem mehet. Valaki?
Kép

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: zline » 2008.01.14. 11:54

:idea: A 28. Feladvány megoldása:
Mind az első, mind a második gyerek egyenlő eséllyel születhet /mivel független esemény/ fiúnak vagy lánynak.
Tehát négyféle típus lehet /a gyerekek születési sorrendje szerint/, melyek előfordulásának valószínűsége egyenlő:
fiú-fiú,
fiú-lány,
lány-fiú,
lány-lány.
Mivel tudjuk, hogy az anyának legalább egy fia van, kiesik az utolsó lány-lány variáció.
A maradék három esetből csak egy olyan van, ahol egynél több fiú van, és mivel a három előfordulásának valószínűsége egyforma, a megoldás így 1/3.


:idea: Az 29. Feladvány megoldása a következő:

Osszuk fel a 6 percet 5 db 72 másodperces szakaszra. Mindegyik szakaszban 2 métert fog megtenni a gyík.
Egy ilyen 72 mp-es szakaszban legyen 2 megfigyelő, az egyik 0-60-ig figyel, a másik 2-72-ig, a gyík pedig tegyen meg 0-12-ig 1 métert, 60-72-ig 1 métert, közben pedig álljon.



A következők:

30. Feladvány:Torkosok(nehéz)
Három testvér (Kati, Ila és Sanyi) édesanyja észrevette, hogy eltűnt az az öt tábla csokoládé, amelyet a másnapi kirándulásra tett félre.
Kérdőre vonta hát a gyerekeket, de mindhárom a következőket mondta: 'Én nem nyúltam egyik csokoládéhoz sem!'.
Édesanyjuk azonban jól tudta, hogy más nem vihette el a csokoládékat, így tovább faggatózott.
Az alábbiak hangzottak el:
Kati: Ila többet vett el, mint Sanyi!
Ila: (Katinak): Hazudsz!
Sanyi: Kati és Ila vette el mindet!
Kati: (Sanyinak): Hazudsz!
A végső tisztázásnál kiderült, hogy minden gyerek pontosan annyiszor vallott hamisan, ahány tábla csokoládét elvett.

:?: Ki mennyi tábláért felelős?




31. Feladvány: Egyszerű, mint az ABC (közepesen nehéz)
Kép
A táblázat minden sora és oszlopa tartalmaz pontosan egy A, egy B, egy C és egy D betűt, illetve 2 üres négyzetet, nem feltétlenül ebben a sorrendben. Minden nagy fekete betű a tábla széleinél azt a betűt jelzi, amivel előszőr találkozunk, ha a nyíl által mutatott irányba haladunk végig a soron vagy oszlopon. A kis piros betűk a második felbukkanó betűre utalnak.
Kép

Avatar
marci_attila
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 379
Csatlakozott: 2007.06.20. 23:30
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: itt
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: marci_attila » 2008.01.14. 18:58

Végre van amit meg tudtam csinálni :D

30.
Kati: 2
Ila: 1
Sanyi: 2

Kati és Ila igazat mondanak, mikor azt mondják a másiknak, hogy hazudik, az összes többi mondat nem igaz (az is, hogy azt állítják, nem nyúltak hozzá)

Más lehetőséggel nem jön ki öt tábla (szerintem)

31.
Kép

Avatar
Alha
Újonc
Újonc
Hozzászólások: 13
Csatlakozott: 2008.02.05. 01:23
Tartózkodási hely: hát ahol tartózkodok

Hozzászólás Szerző: Alha » 2008.02.06. 16:05

:crazyy: megfájdult a fejem! Én tuti nem leszek benne a 2%ban ::jcrazy:: Te jó ég ::reliev:: Volt amelyik még oké de 5 perc után már minden bajom volt ::jhihi::
Amúgy nagyon jók ::sugoi:: az elején azzal a házassal meggyűlt már a bajom máshol is.
Devil May Cry

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: zline » 2008.02.27. 11:54

Alha: Azért örülök, hogy próbálkozol és hogy tetszenek. :wink: Vannak könnyűek és nehezek.
Nem akarok válogatni gondoltam haladok sorba ahogy nekem megvan. :lol:


:idea: A 30. Feladvány megoldása:

Íme egy megoldás
Összesen 7 állítás hangzott el (ezekből 5 hamis).

Sanyi állításai:
• Egyet sem evett: S=0;
• Kati es Ila ette meg az összeset: K+I=5; azaz S=0;

Kati állításai:
• Egyet sem evett: K=0;
• Ila többet vett, mint Sanyi: I > S
• Megcáfolja Sanyi állítását: nem(K+I=5), azaz S > 0;
Ila állításai:
• Egyet sem evett: I=0;
• Megcáfolja Kati állítását: nem(I > S), azaz I <= S;

Katinak és Ilának összesen 5 állítása volt, de ezek közül nem lehet mindegyik hamis, mert Kati és Ila egymásnak ellentmondanak egy-egy állításukkal.
Emiatt Kati és Ila nem ehette meg az összeset.

Sanyinak mindkét állítása ugyanazt fejezi ki, azaz vagy 0 vagy 2 hamis állítás illetve csokoládé terheli a számláját.
Nulla az előbbiek miatt nem lehet, hiszen akkor Kati es Ila kellett volna, hogy az összeset megegye.

Tehát Sanyi 2-t evett(S = 2). Ez esetben az S > 0 állítás igaz. Emiatt Katinak legfeljebb 2 hamis állítása lehet.
Ilának is legfeljebb ennyi lehet (hiszen ő csak 2 állítást mondott).

Igy I <= 2 és K <= 2. (Azaz I = 2, K = 1 vagy I = 1, K = 2.)
Ezért Kati I > S állítása hamis és Ila I <= S állítása igaz, vagyis Ilának nem lehet 2 hamis állítása,
tehát a fentiek miatt csak az I = 1, K = 2 eset jöhet szóba.
Az S = 2, K = 2, I = 1 viszont a feladat minden feltételét teljesíti


:idea: Az 31. Feladvány megoldása a következő:
A megoldás egyszerű, például a bal alsó sarokból kiindulva kis töprengéssel fonalasan felrajzolható az egész négyzet:
Kép

A következők:

32. Feladvány:Kirakat(közepesen nehéz)

Egy fényképész kirakatában a kisváros helyi színtársulatának 6 jól ismert és közkedvelt színészének portréja látható.

Állítások:
1. Stanley képe Rattle képe mellett van, aki férfi.
2. Sally képe közvetlenül két férfi képe között van, akik közül egyik sem Tom, akinek a képe valamelyik szélen van.
3. Tonge képe közvetlenül jobbra van Henryétől, akinek rövidebb a vezetékneve, mint Amandáé, akinek a képétől kettővel jobbra van Jeremy portréja.
4. Gabb képe a második, az ő keresztneve két betűvel hosszabb, mint Maunderé.
Keresztnevek: Amanda, Henry, Jeremy, Sally, Stanley, Tom
Vezetéknevek: Chatson, Gabb, Maunder, Parrot, Rattle, Tonge

:?: Kinek mi a teljes neve, és melyik az ő portréja?

33. Feladvány: Nagycsalád(könnyü)

Egy anyának 9 gyermeke van, akik szabályos időközökben születtek.
Valamennyinek az életkora egész évekkel kifejezhető.
A kilenc gyermek életkora négyzetének összege az anya életkorának négyzetével egyenlő.

:?: Hány évesek a gyermekek?
Kép

Avatar
HellRaiseR
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 366
Csatlakozott: 2006.01.20. 20:05
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: főváros
Kapcsolat:

Hozzászólás Szerző: HellRaiseR » 2008.05.26. 20:09

Hát már soha nem tudjuk meg? :weh:
Kép
Az Ördög a részletekben rejlik...
,,We're trapped in the belly of this horrible machine...and the machine is bleeding to death."

Avatar
Cleetus
Profi
Profi
Hozzászólások: 255
Csatlakozott: 2008.02.29. 13:06
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: River City Highschool /Mah Boi! Inc.

Hozzászólás Szerző: Cleetus » 2008.05.26. 20:16

Egyébként hol vannak ezek a feladatok? :shock: Mert biztos vagyok benne,hogy átlag feletti intelligenciával rendelkezik az,aki ezeket meg tudja oldani.Nekem az értelmezés is sok. :weh: Vagy csak túl fiatal vagyok hozzá..
Mah Boi! This peace is what all true warrior strive for!
The King,Spaceninja88 powa.
Youtube profilom:youtube.com/CleetusSilversurfer

Avatar
Kazuya
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 79
Csatlakozott: 2008.07.03. 22:24

Re: Te is benne vagy a 2%-ban? (egy kis játék)

Hozzászólás Szerző: Kazuya » 2008.09.06. 21:56

Ahogy látom a topic kihalt. Végig olvastam, és teljesen összezavarodtam ::jcrazy:: . Nekem nem való az ilyen játék, meg ahogy látom már megunta mindenki a nehéz feladványokat. :P

Ha újra beindul a topic, akkor valami igen könnyű feladvány legyen. (már ha van ilyen)
Ha nem indul be akkor felesleges megtartani, sőt inkább nem is kéne tartogatni tovább, mert már senkit se érdekel. :D

Nagyon nem érdekelnek az ilyen "törd a fejed" játékok. 100% hogy én ide többet nem írok, mert ez nekem túlságosan is sok. Ahogy végig olvastam a feladványokat, én azt mondtam: Nekem ennyi elég is volt bőven.

Ezt a topicot inkább magas fokú egyetemistáknak tervezték.


Az utolsó feladványokat meg próbáltam megoldani, de nem sikerült. ::jsleep:: És ahogy látom az 1 hét rég letelt, és a válaszok sincsenek meg.

Avatar
benji
Szakértő
Szakértő
Hozzászólások: 113
Csatlakozott: 2006.11.17. 10:27
Kapcsolat:

Re: Te is benne vagy a 2%-ban? (egy kis játék)

Hozzászólás Szerző: benji » 2008.09.06. 23:56

Tipp a 32. feladatra:

Amanda Chatson, Stanley Gabb, Jeremy Rattle, Sally Maunder, Henry Parrot, Tom Tonge.
A szeretet ellentéte nem a gyűlölet, hanem a közöny.

Avatar
marci_attila
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 379
Csatlakozott: 2007.06.20. 23:30
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: itt
Kapcsolat:

Re: Te is benne vagy a 2%-ban? (egy kis játék)

Hozzászólás Szerző: marci_attila » 2008.09.07. 08:41

Na, megcsináltam a két feladatot, ha már ennyire vágytok a megoldásra :D (közben látom, hogy a 32-t más is megoldotta)

32:
Amanda Chatson, Stanley Gabb, Jeremy Rattle, Sally Maunder, Henry Parrot, Tom Tonge

33:
Gyerekek 2, 5, 8, 11, 14, 17, 20, 23, 26 évesek, anyuka meg 48
_Anime Wynter_ írta:Ezt a topicot inkább magas fokú egyetemistáknak tervezték
Nem akarok megbántani senkit, de ezek a feladatok olyanok, hogy semmi képzettség nem kell hozzájuk, hanem gondolkodni kell. Szóval mondjuk úgy, hogy józan paraszti ész kell hozzájuk, meg annyi türelem, hogy fél percnél tovább gondolkozzon az ember (ez nekem sincs meg mindig, ezért csomó feladványt nem tudtam itt megcsinálni, mert nem szántam rá az elolvasásnál több időt).
Am I a wanna-be transexual just because play a female character? ;)

Avatar
zline
Gyakorlott
Gyakorlott
Hozzászólások: 97
Csatlakozott: 2005.03.17. 11:48
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: Gödöllő, egyszer itt- egyszer ott :)
Kapcsolat:

Re: Te is benne vagy a 2%-ban? (egy kis játék)

Hozzászólás Szerző: zline » 2008.11.27. 20:25

Tény hogy némelyik feladathoz kicsit több idő kell. de egyik sem olyan hogy ne lehessen megoldani. csak épp nem mindegyik egyszerű. Bár én is a logikus feladatokat szeretem, de ezen feladatok többségét és amiket még tis ismertek azért találták ki hogy kicsit megmozgassa a fogaskerekeket. :thumb:


:idea: A 32. Feladvány megoldása:
Én azzal az állításal kezdtem, hogy Sally két férfi között van. Ezért a négy férfit (FFFF) és két nőt (NN) ennek megfelelően kell sorbarakni. Például FNFFNF, FFNFFN, stb. Elvileg összesen 12 ilyen sorrend létezik, de ha figyelembe vesszük, hogy Tom a szélén van és nem Sally mellett, továbbá hogy Amanda valahol az első négy képen kell szerepeljen, a 12 féle sorrendezés közül csak egy bizonyul jónak. (NFFNFF)
Innentől pedig fonalasan beírhatóak a nevek, Sally tehát a 4., Amanda az első. Amandától kettővel jobbra Jeremy, a szélén Tom. Az első állítás miatt a második pozíció nem lehet Henryé, így az övé az 5. kép, a második helyen pedig Stanley van. Ugyanígy a vezetéknevekre.
A végeredmény:

1. Amanda Chatson
2. Stanley Gabb
3. Jeremy Rattle
4. Sally Maunder
5. Henry Parrot
6. Tom Tonge


:idea: Az 33. Feladvány megoldása a következő:
A legfiatalabb gyerek 2 éves, 3 évenként születtek, a legidősebb tehát 26 éves. Az édesanyjuk 48 éves.
Érdemes volt programot írni, mert sok lehetőséget kellett végigszámolni.
De ha valaki felírt egy egyenletet és ügyesen egyszerűsítette, akkor akár kézzel is végigpróbálhatta az ilyenkor szóba jövő pár értéket



A következők:

32. Feladvány:Piros,Fehér,Kék(közepesen nehéz)
ITT A KÉP ez kellhet :)

A négyzet minden cellája piros, fehér vagy kék. Minden sor, oszlop és a két átló minden színből pontosan kettőt tartalmaz. Minden információ, amit a meghatározások tartalmaznak, csakis az adott sorra vagy oszlopra vonatkozik. A feladat a négyzet 'kiszínezése'.
A meghatározások:

1. Mindkét kék valahol a két fehér között van. A. Mindkét fehér valahol a két kék fölött van.
2. Nincsenek azonos színű szomszédos mezők. B. Nincsenek azonos színű szomszédos mezők.
3. Mindkét kék valahol a két fehér között van. C. Mindkét kék valahol a két fehér fölött van.
4. Mindkét kék a pirosaktól balra van. D. Mindkét piros valahol a két fehér között van.
5. Mindkét piros valahol a két kék bal oldalán van. E. Mindkét fehér valahol a két piros között van.
6. Mindkét fehér valahol a két kék között van. F. Mindkét piros valahol a két kék fölött van.


35. Feladvány:243(könnyü)
Két egész számot összeadunk, kivonunk, összeszorzunk és elosztunk. Az eredményül kapott 4 egész számot összeadva 243-at kapunk.
:?: Mi volt a két szám?
Kép

Avatar
marci_attila
Törzskommentelő
Törzskommentelő
Hozzászólások: 379
Csatlakozott: 2007.06.20. 23:30
Nem: Férfi
Tartózkodási hely: itt
Kapcsolat:

Re: Te is benne vagy a 2%-ban? (egy kis játék)

Hozzászólás Szerző: marci_attila » 2008.11.28. 17:08

A 35-re ezeket találtam (mindig a nagyobb abszolút értékűből kell kivonni a kisebbet):
24 és 8
54 és 2
-30 és -10
-108 és -4
-486 és -2

A 32esen (ami gondolom 34es :vigyor: ) nincs most kedvem gondolkodni.

Szerk: Na, nekiültem, és miután találtam 4 megoldást, sikerült redukálni egyre :) (a többinél megfeledkeztem az átlókról)
Itten volna

Szerk2: Úgy érzem, sikerül belátni azt is, hogy a 35-nek nincs több megoldása, de mivel már 6 éve nem foglalkoztam ilyenekkel, eléggé berozsdásodtam.
Am I a wanna-be transexual just because play a female character? ;)

Lezárt