Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37
Titkos nem kipécézlek, ellenkezőleg, leginkább a te ön-tudatos/normális hozzászólásaidra éreztem úgy, hogy lehet reagálni. xD
Ezt jó tudni. XD
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Igen, csak ez kicsit furán hangzik úgy, hogy a modok szólnak, hogy kerüljük a témát, aztán csípőből betüzelnek egy oldal aktivistafób szöveget. xD
Most akkor ki is keresi a bajt? :p
"Aktivistafób"...
LOL, azért ez nem úgy kezdődött, hogy én pécéztem ki animéket, aztán nyomattam róluk valami hímsoviniszta, tajparaszt "ó b+, ezekben nők vannak, akik ahelyett, hogy a konyhában csinálnák a szendvicset, saját személyiséggel bírnak, meg ambícióik vannak!", mire mondjuk Risa és wwhite lecsesztek volna feminista szemszögből, mert akkor még mondanám, hogy ja, valóban én kerestem a bajt, aztán jogosan tettek helyre. Na, de nem erről volt szó, pusztán csak kezdtünk már ott tartani, hogy ezt vagy azt a szót nem szabad/illik használni, aztán gondoltam, mielőtt feltaláljuk mi is a fórumos "Újbeszél" nyelvet, vagy esetleg kötelező kampányt indítanak egyesek, hogy egyetemi mintára itt is legyen "safe space", azért kifejtem erről a véleményem. Lehet, hogy ez valóban az én "fóbiám", de gondoltam, ennyi még belefér. (De ezt a részét már nem rágnám tovább, mert Surci nagyon szépen és nálam jóval rövidebben már leírta a lényeget még akkor, ami körülbelül olyasmi volt, hogy "nyilván nem lesz itt "niggerezés, buzizás", stb., de azért azt sem lehet elvárni, hogy minden szót hatszor megrágjunk, mert valakinek sérti a viráglelkét".) Sajnos valóban szerencsétlenül sikerült a dolog abból a szempontból, hogy Risának tényleg úgy jöhetett le, hogy "na tessék, nagy nehezen rávesznek, hogy átnézzek ide AA-ról, mondván, hogy itt mennyivel jobb fejek az emberek, erre a paraszt mod egyből nekem esik és bolhából elefántot csinálva rugózik egy témán, ami ráadásul fontos nekem". Szal ja, ez így szarul jött ki, sajnálom is, meg ilyenkor mondanám, hogy az ilyen viták idejére képzeletben "leadnám" a mod státuszomat és akkor hátha kevésbé lennék "ijesztő", vagy nem tudom.... XD Meg amúgy erre értettem azt is, hogy nem vele van bajom, nem azt mondom, hogy "úristen, ne gyere ide!", vagy bármi hülyeség, egyszerűen pechünk volt és belefutottunk egy olyan témába, amire mondhatjuk, hogy a "fóbiám". ^^" XD (Bár én jobb szeretem "egészséges önvédelemnek" hívni. XD)
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37
Nagy piros pont az őszinteségért.
Azt kéne látni, hogy ennél a fóbiánál fogva ugyanúgy a tökötöknél mozgathatnak titeket...
Lehetséges, de igazából szerintem valahol saját felelősség is tudni ilyesmiről, az meg már az adott emberen múlik, hogy mennyire lehet "a tökénél mozgatni" ezen infók hatására. Hogy picit más vizekre evezzünk: én pl.
ilyesmiről is szeretek tudni és ezt sem úgy kell elképzelni, hogy mostantól fóbiásan félek minden szúnyogtól, nem merek erdőbe menni, stb. Hanem pont arról van szó, hogy mivel épp hogy gyakran járok oda is, szinte
kötelességem ilyesmiből "felkészülni", mert nagy felelőtlenség lenne leszarni az egész témát. (Mielőtt azzal jönnél, hogy "gratulálok, egy újabb szar bulvárcikk!", szeretném felhívni rá a figyelmedet, hogy a Magyar Természettudományi Múzeum idevágó szakértője nyilatkozott a témában, tehát nála "képben lévőbb" illető az országban nemigen van.) Hasonlóan vagyok a feminizmussal és egyéb irányzatok radikális ágával is: nem mondanám fóbiás félelemnek, inkább csak "felkészülésnek", vagy ahogy már fentebb írtam, "egészséges önvédelemnek". Nyilván ha egy csoport radikális tagjai már-már "inverz rasszista" módon gyűlölik a fehér férfiakat, akkor arról csak jó, ha tudok, lévén, engem is érint...
(És nem akkor akarok elkezdeni felkészülni belőlük, amikor esetleg már több ezren lesznek...)
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37...mint amikor a kormány riogat a bevándorlókkal - ami egyes országokbanl tényleg társadalmi probléma, csak nem itt nálunk.
Félek, hogy ezzel is a saját "redneck sztereotípiámat" fogom erősíteni, de én bizony őket is fenntartással kezelem és nem azért, mert "há' a Zorbán aszondta!", hanem mert az
ilyen finomságoktól kezdve a különböző stadionos robbantásokig Nyugat-Európában már rendesen "bemutatkoztak", úgyhogy talán jogom van irányukban is némi "fóbiás" érzéseket táplálni. XD Aztán lehet, hogy valóban csak mondjuk az 1%-uk radikális iszlamista (szerintem azért valszeg több ennél), de nyilván ilyen húzások után már érthetően fenntartással kezelem őket. Lehet mondani egyébként sok dologra, hogy "a bulvár felfújja!", de attól még megtörtént események, valszeg nem a Blikk helyi újságírója fizette le szegény menekültet, hogy hajtson kamionnal a tömegbe, hogy aztán neki legyen miről írni...
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Ez az amerikai szélsőségek olvasgatása is hibás képet fest.
Az a gond, hogy amelyik videót pl. fentebb linkeltem, az nem valami amcsi Blikk helyi tudósítása volt, hanem egy liberális rendezvényen lévő egyik fazon saját megnyilatkozása. Érted, ha lekamerázod a valóságot, az már ferdítés?
Igen, értem, hogy mire célzol, anno pl., amikor még kevésbé voltak elfogadottak az animések, teszem azt az Indexes újságírók is mindig megtalálták messze a "legbrutálabb" arcot az egész conon, hogy aztán aki először lát animést, abban az a kép alakuljon ki róluk, hogy "értem, ezek ilyen infantilis, beteg debilek", csak az a gond, hogy miután ebben a fandomban is lehúztam már 10-20 évet, rá kellett jönnöm, hogy igen, sajnos az infantilis, beteg debilek valóban
jelentős részét teszik ki ennek a fandomnak. ^^" XD Ezt is ki kell mondani, ettől még nem tagadom meg az egész fandomot, de ez olyan, mint a házasság: a másik hibáival tisztában kell lenni és azt is fel kell vállalni, nem pedig makacsul tagadni, hogy "á, ez csak a bulvár!", meg "ez csak az 1%-uk, a többi mind tök normális!" Szal hogy mondjam, az, hogy az Index megtalálja a leghülyébb embert a conon és direkt vele készít interjút, az valóban az ő hozzáállásukat minősíti, ellenben ha Facebookon mondjuk azt látom, hogy egy animések által működtetett fanoldal nem szól másról, mint ecchi/hentai képek sorozatos postolásáról napi szinten, az már a fandomról (vagy legalábbis annak egy részéről) állít ki bizonyítványt. XD
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Mint amikor valaki olvassa, hogy pantyautomata működik Japánban, és ebből levonja a konzekvenciát a japán társadalomra (amikor pedig ezek ott ugyanolyan szélsőségek, és az átlagember ugyanúgy életében nem találkozik eggyel sem).
Azért itt tulokos mellé kell állnom, legalábbis addig a pontig mindenképp, hogy az valahol jelzi egy ország mentalitását, hogy ilyesmire egyáltalán igény van... Itt sem mondom azt, hogy "be kéne tiltani!", vagy "öljük meg az összeset, aki ezt igénybe veszi, mert beteg állatok!", de azért az nem semmi, hogy amikor az első japánnak beugrott, hogy "lol, ez itt egy piaci rés!", akkor nem az lett a vége, hogy belebukott a bugyiautomatáiba, vagy eleve nem is engedélyezték neki, mondván, hogy "ez egy baromság, nem kötelességünk ilyen igényeket kiszolgálni", hanem bőven van egy masszív rajongótábora.
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Valóban van egy erős ilyen amerikai társadalmi jelenség
Egyébként hoztam Nyugat- és Észak-európai példákat is, az amcsikat csak azért, mert ugye tőlük indultak ezek az irányzatok és mostanra náluk érték el azt a szintet, amikor már finoman szólva is kontraproduktívvá váltak. Ezeket a külföldi példákat egyébként pont azért említettem, hogy látszódjon, ez nem valami dilinyós lázálom a részemről, hanem máshol már bebizonyosodott, hogy túl lehet bizony ezt is rendesen tolni. De nyugi, lassan, de biztosan itthon is egyre jobban nyomatják, tudtad pl., hogy az ELTE-n
idéntől már gender studies szak is indult? (Ha kérdeznéd, hogy "oké és ennek mi köze van a fentiekhez?", vess egy pillantást a tantárgyak neveire. Amúgy most mindenféle baszogatástól mentesen, de tényleg kíváncsi lennék, hogy aki mondjuk ezen a szakon végez, az utána hogyan fogja megoldani, hogy ne haljon éhen? Milyen olyan állást lehet ezzel szerezni, amiből meg is tud élni az illető?)
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Abban sem vagyok biztos, hogy gesztusokat kell tenni és "nem igazi Xnek" nyilvánítani egyeseket.
Minden csoportban, pértban stb. ott vannak a tudatlanok, a valamilyen homályos célból csatlakozók, a kelletlen szövetségesek.
De ezek sem mai jelenségek. A fiatalabbak mindig jönnek hogy majd ők megváltják a világot és azon nyomban radikalizálódnak, hiszen az kecsegtet a gyorsabb pozitív visszacsatolással és ego-simogatással, és a tapasztaltabbakkal ellentétben nem látják a buktatókat.
Igen, mondjuk ezt én is furcsálltam, hogy Risa is azt mondta, hogy "ők nem igazi feministák", vagy hogy "a nők a feminizmus ellen igazából nem tudják, mi ellen tiltakoznak". Miért ne lehetne elismerni, hogy "igen, az előbbi az irányzat radikális ága, az utóbbiak meg pont ezt ítélik el, ezért nem tudnak az egész mozgalommal azonosulni"? Mint ahogy
az ilyen weabook is az animések közé tartoznak, hiába próbálnánk sokszor elhatárolódni tőlük. XD (Mondjuk mivel Japánban az "otaku" eleve egy pejoratív jelentésű szó, ezért én ezt nem szívesen használom a normális fanokra, de amúgy értem, hogy az ábra kiket akar megjeleníteni. XD) A mondandód második felére pedig annyit tudok mondani, hogy ez pontosan így van, én meg általában az összes ilyen szélsőséget (feminista, tradicionalista, MGTOW-s, stb.) nem szoktam csípni, szóval erre írtam fentebb, hogy nem feltétlenül csak a "femcsikre" vagyok így ráállva, csak pont ők jöttek fel, mint téma.
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Na szóval összességében, én csak úgy érzem, hogy hibádzik valami, amikor valakinek elhangzik egy social justice dolog és már rögtön valami nyugati szélsőséges esetre asszociál.
Ez már valóban fóbiás viselkedés, amivel magára a pozitív dologra regál ellenkezéssel, nem pedig a túlkapásaira.
Az a gond, hogy maga ez a szókapcsolat, hogy "social justice warrior" már egyfajta "gúnynévvé" változott (szal pont mint amikor egy animést "leweabooznak"), egyszerűen azért, mert akik ezt képviselik, vagy ennek nevezik magukat, azok szoktak sokszor olyan látványos túltolásokat csinálni, hogy nem csoda, ha az ember már nem tudja őket komolyan venni. Szóval persze, a cél maga nemes lenne, meg biztos lehet ezt normálisan is csinálni, de igazából a liberálisok normális rétege is kerüli már inkább ezt az "SJW" megnevezést, mert a legtöbbjük viselkedése szimplán csak rohadtul ciki.
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37(Mondom ezt úgy, hogy nekem is van egy aktivista húgom, akivel kvázi nem lehet normálisan beszélni, mert ha bármit a próféciából nem az előírásos módon reagálsz, el vagy könyvelve, hogy te is a régi paradigma elnyomó követője vagy
És a mi baromira liberális családunkat úgy kezeli, hogy "megyek a pogányok közé", és szinte menekül a látogatás végén a maga ekhókamrájába.
De hát ez van, minden fiatalnak valami ellen lázadni kell, és a szülők/család van kéznél, tökmindegy, hogy paszolnak-e amúgy a rájuk írt szerephez xD
Oké, de ugye tudod, hogy erre most megint csak azt tudom írni, amit korábban Risa egyik példájára is: hogy ezzel pont csak meg lettem erősítve nézeteimben... XD Ettől a húgodról sem gondolom, hogy feltétlenül rossz ember lenne, vagy bármi (meg amúgy is: neked kell az együttélés/családlátogatás során elviselned a baromságait, nem nekem, szóval felőlem tök oké... XDDD), de pontosan ilyesmire gondoltam, amikor túltolásokról írtam. Szal amikor már valaki akármilyen irányzatot szinte ilyen vallási mániákussággal követ (még a "dogmák" is láthatóan ugyanúgy megvannak, aztán aki csak a legcsekélyebb ellenvéleménnyel él, az meg egyből "eretnek"...), azt én már nehezen tudom támogatni.
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37Tehát nem arról van szó, hogy nekem ismeretlen lenne az SJW jelenség, csak ne welcome-oljunk már valakit úgy, hogy ja aktivista vagy, akkor tuti valami SJW szóval itt van ez a csomó fáradt duma hasba xD
Igen, erre írtam én is, hogy sajnálom, hogy Risának biztos így jött le, mert amúgy nem az ő személyes "megtámadása" lett volna a célom, arról meg tényleg nem tehetett, meg nem is tudhatott, hogy én némileg allergiás vagyok erre a témára. ^^" XD
Vree írta: ↑2017.08.04. 21:37(Ez az egész "amerikai transzvesztiták saját WCt akarnak" linek küldözgetése egy annyira sztereotíp hiszékeny/tudatlan reakció, ne égessük mér magunkat xD)
Ez az "Amerika" úgy látom, inkább a te mániád, lévén én összesen talán csak egyszer linkeltem eddig tőlük, amikor "Mr/Ms (én tényleg nem tudtam eldönteni... XD) Fucking White Male"-től linkeltem a tüntetéses kiborulást, de a többi példa inkább európai, vagy akár hazai volt.
Ez a WC-s sztori amúgy speciel pont svéd, transzvesztitákról meg szó sem volt benne, de ahogy írtam, ha csak ennyiről lenne szó, nem is izgatna, itt számomra inkább az volt az ijesztő, hogy a japán bugyiautomatához hasonlóan egyáltalán eszébe jutott valakinek. (Pláne, hogy a parlament elé terjessze...) Mondjuk ha te ezeket ennyire veszed komolyan, akkor nem is csodálom, hogy nem félsz tőlük. XD Amúgy ja, ez eléggé bulváros példa volt, de most hirtelen ezt tudtam előkapni, ha akarod, kereshetek majd még neked egyéb feminista túlkapásokról szóló baromságokat, bár nem annyira vágynék rá őszintén szólva, hogy ilyesmivel töltsem az időmet. XD
Btw, azért még a saját védelmemben két dolgot felhoznék:
1. Bár valóban én nyomtam itt legerősebben ezt a témát, de azért ha végigolvastad az egész vitát, gondolom látszott, hogy többen is kifejezték aggódásukat, tehát ez nem valami "csak Titkos személyes hülyesége" dolog.
2. Azért érdekes, hogy aki ezek ellen szót emel, az törvényszerűen szinte mindig megkapja, hogy "hiszékeny/tudatlan" a témában.
Olyan ember nem létezhet, aki pont, hogy nagyon is sok szélsőséges példával találkozott és pontosan
ezért ítéli el az egészet, mert úgy találja, hogy ez már több kárt okoz, mint hasznot? Szal van a "bunkó előítéletes redneck", meg a "felvilágosult, bárkit a keblére ölelő progresszív" és muszáj beállni a kettő közül valamelyik kategóriába, illetve felvenni ezek stílusjegyeit, mert köztes út, meg árnyaltabb jellemrajz már nem is létezik?
(Mit tudom én, pl. tulokos is említette, hogy aggodalommal figyeli a radikális feminizmus erősödését a németeknél, svédeknél, stb., pedig rá aztán nehezen lehetne mondani, hogy írástudatlan kőbunkó, ahogy a könyvtáros Riczről sem mondanék ilyesmit, mégis ő is hülyét kapott a témától, stb... XD)
Edit: Ja, ezeket meg jobbára tulokosnak írtad, de ha nem gond, reagálnék rájuk én is.
Vree írta: ↑2017.08.05. 11:20
^Szélsőségekből egy csoport egészére vetíteni MINDIG hamis, és gyakran pont a csoportspecifikus fóbiák/gyűlölet forrása.
Minden csoportban megtalálhatóak a hibbantak, akik rossz hírbe keverik a többit. Felteszem, van olyan creepy animés ismerősöd, akit nem szeretnéd, ha rád és a baráti körödre általánosítanának. Az ő viselkedésére vonatkozóan te ugyanúgy nem bírsz befolyással, ahogy a társadalom számára sem megoldható - nem HELYES - erőszakosan elhallgattatni a "nemkívánatos" elemeket.
Ez így van, de igazából ilyenkor valami egyensúlyt kellene találni. Szal egyfelől igaz, hogy aki csak azért leszólja az animéseket, mert "lol, hülye manchildok rajzfilmeket néznek!", az szerintem is egy szűklátókörű barom, ugyanakkor a fandom meg talán tehetne azért, hogy ilyenek, mint pl. a pedobear, ne valami "emblematikus állat" legyen (komolyan, ez már sok weaboonak olyan, mint mondjuk a WWF-nek a panda... XDDD), akivel tök jó poénkodni, hanem minimum el kéne ítélniük az ilyesmit, hogy gyakorlatilag abból csinálnak viccet, hogy egy pedofil lolikat dug. (Mert a pedobear kvázi az, csak vicces, rajzfilmes "medvebőrben".) Szal nehéz azzal jönni, hogy "neeeem, a fandom egyáltalán nem perverz/dilis/stb!", ha közben egy csomóan direktbe nyomják ezt. Vagy oké, felőlem pedózzanak, meg jöjjön az összes többi csáposhentai, meg ami a csövön kifér, akkor viszont ne legyen vérig sértődés, ha valakitől megkapják, hogy "öcsém, mit mondjak, beteg egy fandom a tiétek!" XDDD
Vree írta: ↑2017.08.05. 11:20Azt is tudom, hogy a hatásvadász magazinok MINDIG a szélsőségeket próbálják mutatni, amin borzonghat az előítéletes olvasó. Ha nem mainstream szubkultúráról beszélünk, számukra maguktól értetődően csak a "szaftos" részleteket igyekeznek kikényszeríteni.
De ez annyira ismerős történet kell legyen bárkinek, hogy konkrétan lehülyézem, aki nincs tudatában és hisz benne hogy "mindenben van valamennyi igazság" "nincs füst, ha nincs tűz" stb.
Lehülyézheted őket felőlem, de ahogy fentebb írtam, ezeket a sztorikat sem mindig a magazinok találják ki, max ráerősítenek egy amúgy is meglévő jelenségre. Pl. én nem vagyok Blikkes, de 20 éves animés pályafutásom alatt találkoztam totál antiszoc weabooval, volt guropornós ismerősöm, meg olyan mentálisan zavart fazon is, aki egy animés meet közepén kitalálta, hogy ő most elnyom egy égő cigit a másik hátán, mert az "jó poén" lesz. Na most két dolog lehetséges: vagy baromi peches vagyok és tényleg akárhová megyek, bevonzom azt az 1% hülyét, akik amúgy a jelentős kisebbség, vagy pedig ez mégis egy olyan fandom, ahol valóban jelentősen nagyobb a "hülyék" aránya, mint máshol.
Ezt mindenki döntse el maga, de az is érdekes, hogy szintén az anime fandomban sokáig benne lévő két hölgyismerősöm is hasonló dolgokat fogalmazott már meg. Az egyik a néha ide is író Yuriko-chan volt, aki egyik conon valami olyasmit mondott nekem, hogy "állítom, hogy ezek nagy része pszichológiai eset", míg másikuk az itteni helyi meetvezér, aki meg egyszer olyasmit talált mondani, hogy "amúgy azt már megfigyeltem, hogy minden animésnek van valami zizije".
Persze ezt sem úgy kell elképzelni, hogy igazából miden animefan minimum valami rejtett sorozatgyilkos, aki bármikor bekattanhat, de azért ne is csináljunk már úgy, mintha ez valami "normalitás szigete" lenne, amit csak a gonosz bulvárfirkászok próbálnak időről-időre kikezdeni. XD A fandomnak igazából én ebben látom a felelősségét, hogy ha nem is üldözi vagy kirekeszti, de legalább elismeri, hogy igen, van jópár dilis fazon a köreikben. Vagy mondom, lehet tagadni is, csak akkor így elég vicces, amikor majdhogynem "animés holokausztra" panaszkodik sok fan, hogy őket hogy üldözi, illetve "nem érti meg" a bulvármédiától kezdve a sok "nem animés", miközben ők semmit nem tesznek az elfogadásért, ellenben naponta írogatnak Facebook csoportokban random animés csajképekre olyan kommenteket, hogy "már kivertem rá". (Ja, sajnos ezt sem én találom ki...)
Vree írta: ↑2017.08.05. 11:20Az érvelésem ennyi: magazinhírekből beparázni, hogy külföldön mér mindenhol biztos ez megy és idő kérdése, hogy ide is begyűrűzzön és ezért csírájában el kell fojtani -
ez eszelős logika, ami legalább három-négy ponton eltúlozza a helyzetet (egy talán-meg-se-történt esetből következtet egy szubkultúrára (ez önmagában sértő!!); szubkultúrából térsadalomra; külföldi közösségből helyi közösségre; stb.) Túlkapások alapján elítél és lenyom egy kívánatos célt - én ezt csak hibbanatnak tudom hívni. Ennyi erővel MINDEN pozítiv dolgot meg kell szüntetni, mert mi van, ha túl messzire megyünk vele.
Nem kell megszüntetni, csak amikor egy adott fandom/szubkult/irányzat/akármi elér egy olyan pontra, ahol már túlzottan radikalizálódni kezd, nem kell csodálkozni, ha sokak szemében onnantól már visszatetszővé válik. (Ha már hoztam itt fentebb az animés-pedobeares példát: nekem pl. valahogy sokkal jobban tetszett a fandom, amíg ez a pedobear dolog is megmaradt a 4chanos beteg fazonok "kabalafigurája" szinten, csak most már ott tartunk, hogy az egész fandom átvette. Nem érzem úgy, hogy "több lenne" a fandom azzal, hogy most már kollektíven éltet egy pedofil medvét, aki korábban csak a rajongók igazán elfajzott rétegének volt a "hőse". Még ha ebbe sokan bele sem gondolnak és full poénként kezelik, akkor sem.) Ahogy írtam itt fentebb, biztos vagyok benne, hogy ahogyan én sem, úgy tulokos, Ricz és a többiek sem kizárólag Blikkből, Borsból és hasonlókból szerzik világnézeti tudásukat, tehát ellenérzéseik valószínűleg megalapozottak, vagy legalábbis értelmesen le tudnák vezetni, hogy miért gondolják a dolgokat úgy, ahogy. (Azon meg nem tudom, mi a "magazinhír", ha valódi tüntetéses felvételt, vagy hivatalos egyetemi honlapot linkelek. Jó, az a WC-sztori mondhatjuk, hogy bulvárszagú volt, látom, egyből rá is repültél, de azért ott is szívesen utánanéznék, hogy végülis mi lett annak a vége, ki hogyan reagált rá, mit nyilatkoztak róla, stb. Ilyenekből lehet lemérni, hogy az adott ország/társadalom az elhülyülés melyik fázisánál jár. XD) Az meg szintén nem tudom, miért lenne fantazmagória, hogy egy nyugaton divatos dolgot átveszünk, amikor messze nem ez lenne az első ilyesmi, gyakorlatilag a rendszerváltás óta több-kevesebb sikerrel tiszta "copy-paste Amerika" megy idehaza.
Oké, nem azt állítom, hogy akár az amcsik, akár Nyugat-Európa kvázi Magyarország 100%-os jövőképe lenne, de párhuzamok azért vannak szép számmal, ráadásul abban mindig is profik voltunk, hogy lehetőleg úgy vegyük át nem ritkán a legrosszabb szokásaikat, hogy még rá is tegyünk pár lapáttal. (Emlékszem, egyszer valami ValóVilágos szexjelenet videója alá írt be egy külföldi, hogy "wow, nem tudtam, hogy nálatok Magyarországon "valóságshow" cím alatt kvázi pornó megy a tévében..." XD Érted, annyira explicitnek találta, hogy még az amcsi verzió is enyhébb volt neki, pedig az övéké az eredeti... XD) Szal visszatérve az elejére: nem megszüntetni kell amúgy, hanem ésszerűen alkalmazni, aztán amikor elérnek arra a pontra, amikor már túlzottan radikálissá válnak, akkor kéne pár józan ember (lehetőleg a saját köreikből, mert "kívülállókra" úgysem hallgatnak), aki visszarántja őket a szakadék széléről, amibe így magukat és másokat is belevisznek. Kérdés, hogy vannak-e ilyenek. A "csirájában el kell fojtani" meg talán túlzás, de amúgy nekem kb. mindenben hasonló az életszemléletem (tehát nem csak ilyen politikai, szociológiai, stb. kérdésekben), egyszerűen azért, mert könnyebb valamit megelőzni, mint utólag kezelni. Tudod, az orvos is azt mondja, hogy ha a rutinszűrésen vettétek volna észre a prosztata/mellrákot még időben, akkor lehet meggyógyulhattál volna, viszont így, hogy csak a háromszoros áttétnél érezted úgy, hogy "valami most már nem stimmel", sajnos már késő... ^^" XD Az más kérdés, hogy nyilván aminek kezdetben még pozitív hozadékai is vannak, azt nem megsemmisíteni kell, de ha eljön az a pont, amikor már kontraproduktív, akkor valamit mindenképp kezdeni kéne vele.