Rui-chan írta:Július-augusztus környékén ezt is tervezem végre megnézni. Tudom, kicsit le vagyok maradva, de egészen idáig nem éreztem úgy, hogy ezt a fajta hentelést kibírná a gyomrom. Azóta edződtem rendesen, vagyis valószínűleg nem lesz különösebb bajom és tudok a történetre is koncentrálni. Tapasztaltam, hogy nem igazán tudok odafigyelni, ha közben azt mormogom magamnak, hogy "ne legyél rosszul, csak rajzolt brutalitás". A mangát nem akarom elkezdeni, mert az animéről jókat hallottam, de a mangát már elég sokan szidják. A filmeket is meg fogom nézni, habár a csili-vili külső nem igazán illik bele az egész környezetbe.
Emlékeim szerint a TV sorozat a legelejét és legvégét leszámítva nem annyira véres, azt még ki lehet bírni.
Rui-chan írta:Ja, az amerikai DVD kiadáson szereplő, poénos kisfilmeket megnéztem! Félelmetesen idióta az a banda!
Jajj, azokat én is láttam. XDDDD Griffith amcsi seiyuuja egy hülye állat, jó értelemben. XDDD "Nananananananana, BATMAAAN!" XDDD Meg amikor énekel a csajnak... XDDDD Nagyon azonosult a szereppel. XDDDD Ilyen szinkron-bakiparádé lehetne nyugodtan minden animéhez... XDDD
-OJ- írta:Elvileg ez a három mozifilm volt, a folytatást pedig időszakosan megjelenő, 30perces OVAk formájában fogják adaptálni. Mint a Yamato 2199 remake esetében is teszik, abból is fél évente jön ki négy-négy rész BDn
Na, az úgy jó is lenne, annyira sosem voltam hardcore fanboya a Berserknek, hogy hétről-hétre várjam belőle az új részeket, de így félévente fél óra bőven belefér. XD (Persze nem azt mondom, hogy ha mondjuk megdobnának minket egy 26 részes TV sorozattal, ami folytatja a sztorit, akkor nem nézném meg, de valószínűleg csak azután, hogy végig kijött, mert a manga is baromira rétestészta, ha az ember chapterről chapterre olvassa és nem hagyja, hogy legalább egy kötetnyi sztori összegyűljön belőle.)
-OJ- írta:A TV-sorozat is hűen követte a mangát, csak a Skull Knightot mellőzte
Többé-kevésbé, de azért kimaradt még pár dolog, vagy azért, mert annyira véres és perverz volt az adott jelenet, ami egy TV animében már szinte vállalhatatlan lett volna, vagy azért, mert az adott dolognak csak később lett értelme a mangában, de ők tudták, hogy úgyis csak a Golden Age végéig viszik a sztorit. Pár példa:
1. Volt valami harc egy turbános fazonnal az arc vége felé, de még az Eclipse előtt. Az gondolom azért maradt ki, mivel az ő népe a Golden Age arc után jut nagyobb szerephez, asszem Griffith seregtoborzásakor csatlakoznak hozzá, vagy ilyesmi.
2. Volt olyan jelenet, ami igazából csak Miura agymenése és végülis megértem, hogy kimaradt, mert semmit nem tett hozzá a sztorihoz, de attól még tény, hogy kihagyták. Ilyen volt az, amikor pl. Griffith-et elviszik a börtönbe, miután rajtakapták a hercegnővel. Az animében ennyiben is marad a dolog, a mangában viszont a király még egy undorító húzással majdnem megerőszakolja a saját lányát. Néztem is, hogy "WTF...? O__O", de azóta megtanultam, hogy "Just Miura."
Mondjuk ilyen rövid jeleneteknél még nem is volt durva a dolog, de azon pl. néztem, hogy amikor kimentik a börtönből és menekülnek Griffel, akkor a mangában még utánuk küldenek valami félember-féldémon "majomembert", aki Cascát is majdnem megerőszakolja, meg ilyenek. Azért az pl. egy köteten át bonyolódó történet volt, az animéből pedig teljesen kimaradt.
3. Ezen kívül volt olyan jelenet is, ami szintén Miura agymenése volt, viszont történeti szempontból is fontos lett volna, ha valahogy benne marad. Pl. a tény, hogy Guttsot megerőszakolták gyerekként. Ugye amikor először találkozik a Sólymokkal, az elején még folyton hőbörög, hogy "ne érj hozzám, nem bírom, ha hozzámérnek!", én meg amíg csak az animét láttam, kb. úgy reagáltam erre, hogy "Dude, chill out! ^^"", aztán a mangát olvasva esett le, hogy "Jaaa, hogy téged még gyerekként elkapott ez a drabál állat? ^^" Akkor nem csodálom, hogy nem szereted, ha akár csak a karodat is súrolja valaki... ^^""
-OJ- írta:És amit írtál az az epilógusban mind-mind benne van
Na, akkor a harmadik filmet tuti leszedem.
-OJ- írta:Rui-chan írta: A mangát nem akarom elkezdeni, mert az animéről jókat hallottam, de a mangát már elég sokan szidják.
Mégis kicsoda?
Igaz, hogy a mostani események után a manga egy shounenesebb irányt vett, ahogy vannak arcok, mindegyik végén valami bossfight, valamint a főszereplő mellé odatömörült a Gyűrű Szövetsége, de ettől függetlenül ugyanolyan hangulatos dark fantasy mint korábban. Csak nagyobb szerepet kap benne a fantasy rész, míg eddig szinte mágia-mentes középkor volt.
Nézz be itt a manga témán belül a Berserk topicba, vagy esetleg Us fórumon, találsz pár anyázást. XD Amúgy több gond van a mangával (spoilerek jönnek, akik nem olvasták még, készüljenek):
1. Történetileg kb. az Eclipse-ig ívelt felfelé, utána lefelé. Azzal, hogy kivégzik a karakterek 90%-át, Cascából autistát csinálnak, Griffith meg egy főboss lesz, aki szökőévente egyszer jelenet meg, mond három mondatot, majd ismét eltűnik, eléggé alávágott a mangának szvsz. Nem beszélve arról, hogy "A Gyűrű Szövetsége" valahogy jóval kevésbé tűnik kidolgozott bandának, mint anno a Band of the Hawk volt. Meg némileg ilyen "amcsi íze" lett a csapatnak, Ishidoro és Puck pl. kb. azért vannak benne, mert "gyerekkel és cuki kis állatkával minden eladhatóbb". XD (Most meg már a bossok is a Karib-tenger kalózai, de ne szaladjunk ennyire előre, rájuk még kitérek majd. XD)
2. A történet piszok lassú. Eddig sem haladt fénysebességgel, de azért a Golden Age alatt legalább kötetenként történt 1-2 olyan dolog, ami éreztette, hogy fejlődnek a karakterek, közelebb jutottak a céljukhoz, stb. Azóta meg jó, ha a teljes évi Berserk-termésben talál az ember egy ilyen jelenetet. Ráadásul amíg a Golden Age-ben végig a Gutts-Casca-Griffith hármas körül bonyolódtak az események, addig utána erősen eltolódik az arány csak Gutts irányába (oké, Casca vele van, de autistaként nem igazán tevékeny részese az események alakulásának). Az meg talán még bele is férne, hogy mindig lenyomnak egy Apostolt, ha ezek a harcok valamilyen szempontból előrébb vinnék a sztorit, de a legtöbbször gyakorlatilag egykötetes fillerek. Pl. rögtön az Eclipse után ott van az a "molyemberes" sztori, Lost Children vagy mi volt a neve. Komolyan, annak mi értelme volt? És miért kellett olyan baromi sokáig elhúzni? Utána meg jött a Knights of the Holy Iron Chain, ahol annyi értelme legalább volt az egésznek, hogy a "szektás csaj" csatlakozott hozzájuk ("máglyahalálra maszturbáló lovagnő" - by Berserk manga topic XDDD), de ismét csak elhúztak egy teljesen szükségtelen sztorit legalább egy kötetig. Mi értelme volt annyit szenvedni azzal a szárnyas, hülyén kinéző pappal? XD Az már csak egy adalék, hogy elvileg ott valami "második fesztivál" volt beígérve, de aztán rohadtul nem történt semmi, nem jött meg a God Hand, stb. Szóval lehet, hogy a hangulat megmaradt, de a történet baromira céltalan és rétes lett. Nem beszélve arról, hogy a belezős/erőszakolós jelenetek aránya is egyre inkább növekszik. Mit kell arra is fejezeteket elcseszni, hogy valami kecskefejű démont imádó szekta elrabolja Cascát, aztán a vezetőjük (aki közben félkecskévé változik, a pénisze meg kigyóvá...) majdnem megerőszakolja?
3. A fantasy elemek. Most lehet meg fogtok lepődni, de nem biztos, hogy a Golden Age arcot is végignéztem volna, ha nem tudom előre, hogy micsoda nagy Eclipse-es démonfesztivál van a végén. XD Nem úgy értem, hogy rossz lett volna, csak jelezni akartam, hogy én aztán nagy fantasy-fan vagyok és a GA alatt is nem egyszer azzal biztattam magam, hogy "oké, ez most még ilyen Trónok Harca, de tudod mi lesz a végén, fú apám, még az ég is leszakad!" XD Viszont az a helyzet, hogy a Berserknek ez nem áll jól. ^^" Oké, bizonyos szinten igen, a bazi nagy Zodd-szerű démonok jól néznek ki, a God Hand rendben van és mágia is kell a történetbe, de Miura itt is egyre inkább elszáll, főleg, ahogy jönnek sorban a fejezetek. Még az Apostolok is okésak (bár közülük már tényleg kerültek ki ritka hülyén kinéző fazonok), viszont most már tényleg tiszta "amcsi átlagfantasy" lesz az egész. Elmennek az erdőbe, találkoznak a kis mesebeli boszorkánnyal, aki faházban lakik (nem, nem úgy értem, hogy fából van a ház anyaga, tényleg egy fában lakik...), aki még loli is, hogy japán legjobb "hagyományait" is beleszőjük már... A boszi nekiáll feltápolni a csapatot, Harry Potterbe illő fegyvereket kapnak, pl. varázstoll, ami szelet csinál, meg hasonló, totál "Berserkidegen" hülyeségek. Utána támadnak a gonoszok, akik asszem épp trollok voltak, de tökmindegy, mert igazából úgy néznek ki, mint a nagyra nőtt patkányok, ezért a boszi aktiválja a varázsház védelmi rendszerét, ami abból áll, hogy a Shrekből szalajtott "Mézi" mézeskalács-sáremberek kelnek ki a földből. WTF am I reading? O_O Ja, utána hogy még jobb legyen, a boszi is állandó csapattaggá avanzsál. Amikor legutóbb csekkoltam, hogy hol tart a manga, akkor meg épp zombikalózok támadtak a Karib-tenger filmekből, még szakállas Barbossa kapitányuk is volt.
Szal ez azért elég éles váltás a Golden Age után, még ahhoz képest is túlzás, ha történetileg azzal magyarázzuk, hogy miután Griffithből Femtó lett, elszaporodtak mindenfelé a démonok. Persze oké, ha valaki ezt nem unja, olvashatja a végtelenségig, de azért nagyon érződik, hogy ez már mind hangulatban, mind történetben egy eléggé más manga, mint amilyen 10-20 éve volt. ^^" Kb egyedül a rajzolás maradt gyönyörű, de az nem menti az amúgy ezer sebből vérző sztorit, akkor inkább rajzoljon Miura artbook-sorozatot.
4. Nem árt Miura "élettörténetét" is ismerni, aki egy igazi "manga-George Lucas". A siker teljesen elvette az eszét, már rég csak a pénzért ír és igazából még szívatja is a fanokat. Az egy dolog, hogy minden Berserk név alatt megjelenő cuccból jó kis jogdíjakat kap (ezért aztán végképp érdekében áll, hogy soha ne érjen vége a sztori), sőt, még az is beleférne, hogy kvázi ő maga harcolna ki a szerkesztőjénél, hogy nehogy évi egy kötetnél többet kelljen rajzolnia (egyrészt, mert nehogy már megszakadjon szegény, másrészt, mert így szintén el lehet nyújtani a sztorit), ahhoz viszont már pofa kell, hogy teljesen ráállt az "akkor rajzolok, amikor kedvem van" módira. És nem úgy kell elképzelni, hogy mondjuk épp ízületi gyulladása van a csuklójában, ami miatt nem tud rajzolni, mint volt ilyen a D.Gray-man mangakájánál, hanem egyszerűen van, hogy nincs kedve és akkor ő most hónapokig felé sem szagol a cuccnak. Ez megbocsátható lenne abban az esetben, ha a világ legepicebb történetét írná, ahol olyan ötven szálon futó cselekmény, meg páli fordulatok vannak, hogy tényleg ezerrel ott kell lennie agyilag rajzolás közben, ha nem akarja véletlenül telenyomni plothole-al az egészet, de azt a hentfestet, amit ő évek óta visz, kis túlzással én is meg tudnám csinálni helyette (már ha tudnék olyan jól rajzolni XD), mivel történeti előrehaladás szinte nincs, azt meg én is tudom már fejből, hogy jönnek a szörnyek, Gutts jobbra-balra vág, Cascát majdnem megerőszakolja valami csápos izé, de még pont behatolás előtt Gutts gyorsan lemetszi a lény farkát, illetve ízlés szerint közben a supporting karakterek nyomatják a különböző varázslatokat, Puck meg közben healel. XD Na, visszatérve: legemlékezetesebb "most nem dolgozok, mert nincs kedvem" húzása az volt, amikor üzent a fanoknak, hogy "megjelent az új Idolmaster játék, rohadtul bejön, nem tudom, hogy mikor fogom folytatni a mangát". LOL. Vagy amikor egy évig olyan fejezeteket rajzolt, hogy kb. két mondat volt mindegyikben, a maradék artbook-kép is lehetett volna, aztán megszólalt a végén, hogy "igen, tudom, hogy az elmúlt évek fejezetei kb. képeskönyvnek mentek volna csak el, de most már majd megpróbálom összekapni magam". Így egy év után nem ártana... Szóval igen, az ilyesmihez pofa kell, főleg, ha körbenézünk, hogy a legtöbb mangaka vért izzad, egyik-másik a kórház szélére is juttatja magát (vagy őket a szerkesztőjük) Miura meg malmozik, vagy valami otaku játékot nyomat. (Poénkodtak vele egyszer, hogy direkt addig kihúzza, hogy majd nyugdíjazása előtt egy nappal kelljen csak befejeznie, félek, hogy ez lassan az ő esetében teljesen komoly lesz.) Amúgy az is mekkora volt, amikor kiszedett egy teljes fejezetet az Eclipse-ből (Griffith belső monológja volt, meg beszélgetése egy "hanggal", a magazinban még megjelent, de a kötetes kiadásra kiszedték), mert szerinte az "túl hamar, túl sokat árulna el a történetből", na most lol, mert elolvastam és kb. ugyanolyan homály, meg helykitöltő rizsa, mint sok egyéb párbeszéde a mangában, szal... XD
Rui-chan írta:Akik inkább meghagyták volna a mágiamentes középkori környezetet. Úgy látom, a hosszúra nyújtott seinen mangák gyakran beleesnek abba a hibába, hogy szép lassan átmennek a shounen kategóriába. Mellesleg a tény, hogy 1989 óta megy, vagyis idősebb nálam és még nincs befejezve, némileg aggódással tölt el.
Az is igaz, de még lehet nem is lenne annyira gáz a "shounenizálódás", ha nem ütne el ennyire élesen a korábbi történetvezetéstől, mint ahogy elüt pl. a Berserknél. Az utolsó mondathoz meg annyit, hogy nem hiába aggódsz, főleg, hogy ennél a mangánál a mangaka tudatosan erre játszik, lásd negyedik pont fentebb. Lehet szólni kéne neki, hogy nem attól lesz valami a "manga Gyűrűk Ura", ha évtizedekig fut. (Mert ő kb. azt hiszi magáról, hogy azt írja/rajzolja, az más kérdés, hogy ha beledöglene sem tudna egy olyan összetett sztorit megszülni szvsz.)
Rui-chan írta:Lenne egy kérdésem azokhoz, akik látták az animét és olvasták a mangát. Az anime mennyire követi hűen a manga cselekményeit? A Berserknél is van anime original ending, esetleg apróbb változtatás, hogy másképp legyen lezárva?
Olyan 80-90%-ban megegyezik a mangával, ugyan hagytak ki dolgokat, de igazából azok vagy lényegtelenek a történet szempontjából (legalábbis addig a pontig, amíg az anime viszi a sztorit), vagy nem annyira zavaró a hiányuk. Szerencsére a lényegesebb dolgokat meghagyták, leginkább csak a véres/szexuális részekből vágtak ki sokat, azokért meg annyira nem kár, mert a mangakának mintha lenne valami beütése ezekkel kapcsolatban... XD Egyedül a Skull Knight nevű karaktert kellett volna belerakniuk, mivel neki a befejezésnél is van szerepe. Ja igen, a végéről: nem anime original, ugyanaz történik itt is, mint ami a mangában ennek az arcnak a vége, csak éppen idő előtt elfogyott a pénz, ezért 26 helyett csak 25 részes lett és sajnos pont azt nem magyarázzák meg, hogy hőseink hogyan kerülnek ki abból a csávából, amibe a lezáráskor esnek. Szóval van egy baromi nagy harc, vágás, aztán pár rövid jelenetben látjuk, hogy hősünk már kint van a bajból, továbbindul útján és...ennyi. Elég WTF így, igazából választhatsz, hogy ha megnézted, akkor vagy a mangába olvasol bele és letudod még azt a pár chaptert, amit már nem volt idő/pénz meganimálni, hogy teljes legyen az arc, vagy most már ott van az az alternatíva is, hogy megnézed a három filmet, mivel a harmadik végén megcsinálták ezt is rendesen.